彼方のアストラ Planet12

2019/09/06(金) 21:24:49.74

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↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしておく。

【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板：http://mao.2ch.net/liveanime/ [5ch.net->2ch.net]
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――――――――――――――
●放映日程　　平成31年7月より放送開始
AT-X 7月3日毎週水曜21：00～
TOKYOMX 7月3日水曜25：05～
テレビ愛知　7月3日毎週水曜26：35～
KBS京都 7月3日毎週水曜25：05～
サンテレビ 7月3日毎週水曜25：30～
BS11 7月3日毎週水曜25：30～

●配信予定
dアニメストア　7/3毎週水曜　21：30～（先行放送）
Amazon Prime Video　7/3毎週水曜　21：30～（先行放送）
GYAO!　7/6毎週土曜　21：30～

他各動画サイトにて公開

前スレ
彼方のアストラ Planet11
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1567341877/

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2019/09/12(木) 02:27:31.38

>>710
アニメではカットされたシャムーアでの台詞
「シャルスさんとは波長が合いますね」
「前世では親子かな」

笑い方が変なところとか、割と似てるんだよね。
後から読み直すと、最初から似てると描写してるのに気づける仕掛けになってる

2019/09/12(木) 02:32:42.36

>>838
EDのイントロはいるとこかっこよかった！

2019/09/12(木) 02:32:52.49

クローンネタＳＦも大昔からあるんだが、クローンネタだと全部パクリになるんかい？
不毛な言いがかり

2019/09/12(木) 02:33:33.76

>>851
その会話、アニメでもちょろっと出てきた気がする

2019/09/12(木) 02:40:55.33

>>851
今確認したら、シャルスの「前世は親子かな」の台詞カットされてなかった。
原作通りだと第4話だけど、順序変えて第5話の冒頭になってる

2019/09/12(木) 02:41:39.96

原作読むの我慢してて良かった
神回だった！

2019/09/12(木) 02:43:28.64

金髪は料理担当なんだから料理に毒入れりゃいい
いや料理どころか茶でいい

2019/09/12(木) 02:51:57.46

皆殺しミッションに確実性がなさすぎるので、王はその
意図がない、もしくは全滅生存は金髪の人格に任せる
という思いがあると推測した

2019/09/12(木) 02:52:23.81

>>851
笑い方似てるってことは、よく考えたらあの偉そーな王様もキャパキャパ笑うのか？w
想像したら吹く

2019/09/12(木) 02:55:48.66

>>857
？その毒はどくにある？

2019/09/12(木) 02:57:27.46

毒仕込めは流石にちゃんと観てないだろとしか言いようがない
なんと言うか話題に乗っかるためだけにアニメを消化してる勢というか

2019/09/12(木) 03:06:21.76

>>844
とってつけた感はぬぐえないね

>>850
2005年発表の小説を2005年公開の映画がどうやってパクるんだろ

>>853
アイランドとわたしを離さないで、は胚性幹細胞の研究は神の意思に反するから許されないとした
当時のブッシュ政権批判から生まれたものなので大昔からあるクローンものとは違うよ

>>860
>>861
は？食べられるかどうかいつも判別してたし
金髪は生物に詳しいんだろ？
むしろ料理担当の金髪が刺客なら毒を入れる筈だから金髪が刺客じゃない
という隠れ蓑になってたくらいだけど

2019/09/12(木) 03:13:38.38

俺が面白ければ他の奴がつまらなくても損はないんだが、
粗探ししながら難癖つける見方を習慣化している人間は勿体ないな。

そして作品とは何故作者がつくるのか？という根本的理由がある。
読者に伝えたいテーマや主張や感動などがあるからだろう。

そういうマクロな視点を疎かにして主題とはさして関係ないミクロな部分ばかり茶々入れて
自分自身でつまらない時間を作ってしまっている。

こういう人間こそ変われるはずだ。

何故人生を楽しむ術を身につけないのか。

一度ワームホールで飛ばされたらよいな。

2019/09/12(木) 03:17:03.90

設定に違和感感じて途中で視なくなることはあるけどわざわざ粗探ししながら視てる奴ってのは良くわからんわな

2019/09/12(木) 03:17:58.46

地球は既に滅亡、主人公たちの母星は地球とは別の惑星ってのも若干蛇足くさいけど第10話までは楽しんだんだよ～
カナタとアリエスの部屋に入れる入れないのやり取りとか面白かったし
でも11話でなんか色々と台無しになりましたわ

2019/09/12(木) 03:20:07.00

>>862
王の名前はノアで宇宙船がアーク。さらにくそ親たちの会議でさらっとワームホールは自分達にも謎だと言わせてる。なにか特別な一族なんだよ。だから国がない世界でも王を名乗れるんだと思う。大事な設定だと思うよ

2019/09/12(木) 03:21:07.40

>>862
毒を入れるチャンスがあったかどうかじゃなくて、毒殺したら任務失敗になるんだけど

2019/09/12(木) 03:21:20.15

蛇足も何も最初からそういうキャラ設定なんだからそもそも蛇足とはいわない
あとから付け加えることを基本的に蛇足という

2019/09/12(木) 03:27:00.68

>>867
ふえ？死体を宇宙に捨てれば済む話では？

>>868
それは君が作者＝神と思っちゃってるからそういう考えになる
神がすることに間違いはないと思ってるから

2019/09/12(木) 03:31:56.62

考えてみたら滞在した惑星のデータが全てあるってことは
どれも人類の到達距離圏だろうし、待ってればその内誰かと
遭遇してたんじゃないのかね
人が住んでたっておかしくないはずなんだが

2019/09/12(木) 03:34:11.52

ポリねえ「・・・・」

2019/09/12(木) 03:36:09.16

>>869
全員同時に毒殺出来るとでも？
皆が集まって食事してる所で1～2人倒れてそこでみんな食事を中断して、
そこで料理担当が怪しまれて毒の在処を調べられて監禁されて終わりだが

2019/09/12(木) 03:43:17.17

最初の頃は、シャルス本人が言ってるようにアリエスだけを連れ帰るつもりだったにせよ、
何か月も一緒に旅を続けるうちにB5班全員との仲間意識ができて、刺客としてやっていくことに
抵抗を覚えるようになったんだろ。

最後の惑星に来るまで実行を引き延ばしてたのは、本人に仲間を殺したくないという意識があったからだし、
この星を出発したらもう機会が無いから、王の命令を実行するためにはやらなきゃいけない。
カナタに止められて一番安心してるのはシャルス本人だよ。

2019/09/12(木) 03:43:44.22

>>872
＞皆が集まって食事してる所で1～2人倒れてそこでみんな食事を中断

そういうすぐに効く毒もあれば、そうでない毒もあるでしょうねえ
批判を封じるために必死に創作までするのね

2019/09/12(木) 03:47:06.20

蛇足(ダソク)とは - コトバンク
https://kotobank.jp/word/%E8%9B%87%E8%B6%B3-560630

余計なもの。あっても何の役に立たないもの。不必要なもの。だそく。

よけいなもの。なくてもよい無駄なもの。じゃそく。

後から付け足したものには限らないでしょ

2019/09/12(木) 03:47:26.35

>>874
俺の創作？
本当に観てた？

2019/09/12(木) 03:50:11.69

シャルスが本人が言う通りの王の命令を実行するだけの感情の無いマシーンだったら毒殺できただろう。

でも、最初はそうだったにしろ、他のメンバーが旅の中で変われたのと同じで、
シャルスはマシーンじゃなくなった、というのが11話のストーリーなんだけどねえ。

2019/09/12(木) 03:52:51.96

アリエスを生存させるって勝利条件が加わって、
殺さなきゃいけないけど一緒に生きていきたいって矛盾した気持ちがあるから物語になってるのに
さっさと毒殺したらいいじゃんとか、どえらい稚拙なイチャモン付けてるなあ・・・

2019/09/12(木) 03:53:46.38

ポリ姉のいた惑星も地球からは80日、アストラからは40日で、うわーもうこの星に住むしかねえと言いつつ
なんかいくらでも旅行者に出会えそうな距離なんだよな
歴史隠蔽絡みで宇宙渡航が厳しく管理されてるとか設定があることを願う

2019/09/12(木) 03:56:57.24

今回の話にあった「明らかにおかしいシーン」に気づいて指摘できてない時点で偉そうなこと言えないよ

2019/09/12(木) 03:57:07.62

>>873
いろいろな思いはあっただろうけど、まあそれ抜きにしてもアリエスを無事にアストラに届けるとしたら、一人の力じゃ単純に厳しいよね。

2019/09/12(木) 03:57:45.66

観光地のお飾りという話だった王や貴族が意外にもそれなりに権威と実力を持ってる理由とか最終話で明かされるのかな
記号として出しただけなら本当に残念

>>876
4話の毒のこと言ってんのかな・・・まあもう君はいいよ

>>877
>>878
だったら止めればいいやん
観光のためのお飾りという話だった王政含めてアホくさくなってるんだよ

2019/09/12(木) 04:01:44.98

いつものなのでNG推奨

2019/09/12(木) 04:02:05.35

>>880
何かあった？

2019/09/12(木) 04:02:30.14

アリエスに空港で出会ってからキャンプ地に着くまでにかなり時間あったのになんで計画を変更しなかったのか

2019/09/12(木) 04:03:08.97

単純に全員毒殺するより玉で確実に葬った方がいいと考えたんだろう
イチャモンつける程のことじゃない

2019/09/12(木) 04:04:17.15

>>875
ことわざの知識のない奴はだまってようか

2019/09/12(木) 04:07:48.56

メンバー全員の命を握ってる料理担当の金髪は刺客じゃない、という風に思わせてきたところはむしろ巧いんだけどなあ
作者の狙いがアホな信者には伝わってなかったようで

2019/09/12(木) 04:08:01.22

>>885
瞬間記憶能力とオッドアイで気付いた。アリエスとあったのは旅の直前でセイラと思う時間がなかったからじゃない？

2019/09/12(木) 04:09:58.34

>>882
さすがにここまできて王政が観光用のお飾り説を鵜呑みに信じてるって、言っちゃ悪いがお前さん
世界はWW３を経て団結し統一されましたって言われて鵜呑みに信じてたアストラ人なみにちょろいな

2019/09/12(木) 04:14:17.36

>>890
最終話で納得させてくれるってことか
でも金髪が心変わりしてから明かされてもなあ～
王政の謎と金髪がそれを守るために命を懸ける理由を先に明かしてほしかったね

2019/09/12(木) 04:17:42.56

>>884
よく見たらおかしくなかったわ

2019/09/12(木) 04:19:38.42

あの玉発生装置を持ってる時点で王国は失われた歴史を知ってる組織=黒幕に近い存在ってことよな

2019/09/12(木) 04:21:44.10

原作読んでないマンが、今週のアストラ見た感想。
ボロ泣きしたわ。

2019/09/12(木) 04:32:12.48

まだまだ、謎は残されてるよ。
最大の謎は、人工ワームホール。
王家の人間にとっては、当たり前の装置らしいが、他のクローンオリジナルたちは、その存在をよく知らなかった（第９話）。
人工ワームホールで、地球→アストラへ移動したのなら、年齢的にクローンオリジナルたちはその存在を知ってなければおかしい。
王家の人間が人工ワームホールの秘密を独占してるということは、歴史を書き換えた犯人も王家の人々の可能性が高い。
なぜ、王国外部の人間は、人工ワームホールや地球の歴史の記憶を失っているのか。
ザックオリジナルの記憶移植研究が失敗した理由、それはアストラ人の大半が記憶を操作されているからではないのか。

2019/09/12(木) 04:37:17.04

仲間意識が芽生えたから殺すのを躊躇ったってのは違うと思うわ
実際玉で殺そうとしてるしカナタなんてアリエスと偶然合流してなかったら消されてたでしょ
逆で、殺すつもりだったけどバレて説得されてるうちに仲間意識が芽生えてたことに気付いたってとこじゃないか

2019/09/12(木) 04:42:37.55

シャルスって真性のサイコパスで
直前までアリエス以外は皆殺しヤッテヤルって殺す気アリアリだったじゃん
カナタにぶん殴られて怯えてるだけで簡単に洗脳解けて改心なんかできないだろ普通は
っつてもご都合主義で改心しましたごめんなさいで通すんだろどうせ

アリエスの育て親は王女が事故死ってニュースとか聞いても何もリアクションもしなかったのか？
マクパで行方不明事件があってからシャルスの写真とか見て何も気づかなかったのか？
シャルスの母親とかと会合で顔合わせても気づかないでいたのか？
何考えてんだかサッパリ

結局ウルガーの兄は議員の汚職裏金を調べてて
なぜか大人が隠してる黒歴史の秘密にたどり着いて議員に殺されたのか？
議員は政府の黒歴史の超機密情報を知った人間を暗殺する組織の人間か？
そんな伏線あったのか？

2019/09/12(木) 04:50:27.15

つまらんことで悪いんだが、OPのアストラ号、色変わった？

2019/09/12(木) 04:54:12.53

ルカの養父の政治家だけ自分のクローン作ってなかったことに
今更気が付いた
最終回はその辺りの伏線も回収されるのかな

2019/09/12(木) 04:54:19.25

今日の話で納得出来なかったのは王が跡継ぎを作らずクローンにのめり込んでたことの他に
王女を暗殺した組織がなんでアリエス殺害のためにB5班に入れるなんてまどろっこしいことをしたかだ
普通に殺害すればいい
王国にアリエスの存在は知られたくない筈だし無理にB5に入れる必要が全くない
これも理由は明かされるのだろうか

2019/09/12(木) 04:55:27.96

シャルスに上手く注意を引き付けることに成功してるようだね、このスレの流れ的には。
でも、もっと大掛かりでＳＦ的な着地点を用意してると思うよ。
自分の予想は、さっきも書いたけど、王国による、アストラ人（地球人）の記憶操作。
王国が観光用なんて話も、操作された記憶に過ぎないんだよ。
たんなる王家内部の勢力争いとか、あるいは汚職がどうとか、しょうもない結末にはならないと思うよ。

2019/09/12(木) 04:59:00.42

>>900
死体が残るだろw

2019/09/12(木) 05:02:17.32

結局、ＳＦ風サスペンスととるか、真っ当なＳＦととるかだよな。
前者だと思うなら、細かな辻褄合わせが気になるんだろう。
でも、後者だと思うなら、ＳＦ的な仕掛けの方を気にするべき。
俺は後者だと思うよ。
細かい揚げ足取りが馬鹿馬鹿しくなるくらいの最後の大仕掛けを期待してる。

2019/09/12(木) 05:18:15.52

>>862
食物判定機械の精度よくわかんないけど、
連中が食ってるモノってほぼ「初めて食べるもの」ばかりで、
毒物判定できたとしても「すぐ死ぬ毒」か「ちょっと腹くだす程度の毒」かまで
判定できないんじゃねーの。
毒つっても致死量があるわけで、致死量に至らなければ死なない・・・
そして一回失敗すれば責任追及されるし、二度とやれない
（金髪は生物に詳しいと言っても、どこの惑星でも初めて見るモノばかりだぞ？）

2019/09/12(木) 05:26:02.83

アリエスが｢お母さん！お母さん！｣って言いながら号泣するところ
原作でも泣いたけどアニメでも泣けた

2019/09/12(木) 05:30:10.92

原作に見開きであった、カナタの切断された右腕が宇宙空間にポツンって描写衝撃的で好きだったんだけど確かなかったな
考えてみりゃグロいから無理だったのかな

2019/09/12(木) 05:34:48.85

>>906
媒体によっては放送時には削除の可能性もなくは無いけど少なくともMXではしっかり描画された
というかここでちょっとしたアニオリ演出が追加されてた

2019/09/12(木) 05:35:58.44

>>812
シャルス「見て！これ◯◯星で捕獲した昆虫なんだけど、大きさといい形といい理想的なんだ！透明な粘液も出すし、これ使えるんじゃないかな！」
って流れが見える見える……

2019/09/12(木) 05:38:33.87

カナタがカタワになっちまったorz

2019/09/12(木) 05:41:29.72

>>907
すまん見返したら一瞬どころかわりと長尺でそのシーンあったわ
ピンポイントで見逃してた

2019/09/12(木) 05:49:00.01

件の腕が宙に浮かぶ場面、カナタの手が光をつかもうとしてるように見える演出の追加は割と好き
腕は失ったけど、その腕がつかんだものは確かに光と言っていい物だわ

2019/09/12(木) 05:54:23.44

1話以来スレから退避してたけどつい来ちまったよ
細かい伏線回収といいアツかったわ今回

2019/09/12(木) 05:55:02.04

後、アルティメットダイブボムのところで音を伏線に使ったのはアニメならではかな
これによって反重力シューズに気がつくのがアリエスというところに繋げている

2019/09/12(木) 06:11:36.41

こんなん泣くわカナタ

2019/09/12(木) 06:16:48.02

シャルスの内面の揺れは本当に細かくて丁寧で難解だな

2019/09/12(木) 06:18:54.98

OP入れたのは初期からネタバレしてましたってことかな
アリエスだけ名前が逆文字になってるし

2019/09/12(木) 06:22:27.07

原作ではアリエスは実子ではないって3巻でネタばらしあるんだけど
そこらへんカットしたのは英断だったと思う

2019/09/12(木) 06:32:35.41

アリエスもクローンだったのか
あの父兄の会合は全員ワケアリなのわかってての猿芝居
エマのために取り繕う意味あるのかな
王様だったらセイラのクローンを取り戻しに動く気もした

2019/09/12(木) 06:36:54.79

カナタの手、すぱっと切れそうと思ったら案の定
生物学に詳しいシャルスが右手のクローン作成＆接合してくれたりすんのかな

すごくどうでもいいけど、オッドアイがもっと左右で違う色目だったらよかったな

2019/09/12(木) 06:53:09.35

「クローンの制作を禁ずる。ただし可愛くておっぱいのでかい子のクローンを除く。」
みたいな例外規定があれば、よかったのになぁ～

2019/09/12(木) 06:53:59.45

>>900
え、王女暗殺とクローン処分の計画元は同じなの？？
王女は反王政派とかかと

記憶操作とか、この辺「進撃の巨人」的な・・

2019/09/12(木) 06:55:55.90

もうちっと早く消してやれよ

2019/09/12(木) 06:56:11.91

>>882
世界観がわかってないんだな
現時点での情報だけでも、旧時代の国や王、古い考え方の縛りという呪いを対比として書いてるんだよ

2019/09/12(木) 06:58:13.16

>>893
ワンピースの失われた歴史と王国ラクテルかよ

2019/09/12(木) 07:00:06.80

>>918
ザック、キトリー、ウルガーのオリジナルはアリエスの正体知ってただろうね
逆に王は知らなかったと思う

2019/09/12(木) 07:00:27.01

>>898
ちゃんと合体バージョンになってたね

2019/09/12(木) 07:01:25.67

しかしシャルス君も今のセーラを連れ帰って上手くいくと思ったのか

シャルス「王、セーラのクローンです」
王「おお娘よ！」
アリエス「は？私はアリエス！おめーらのこと全部ブチまけてやんよ！」

となるわな

2019/09/12(木) 07:02:03.39

というか王に横やり入れられたら面倒だから隠してた可能性が高いか

2019/09/12(木) 07:02:49.66

>>919
>>885が指摘してるみたいに「よく見ると」左右で目の色が違う程度じゃないと
「宙港で会った時点で特徴的すぎる外見でアリエスの秘密に気付く＝計画変更出来たんじゃ？」って疑問が読者に生じるからこの設定で間違ってないと思う

2019/09/12(木) 07:03:21.03

>>927
思ってなくても、思い込まざるを得なかったんだろうな
そういう風に作られたから

2019/09/12(木) 07:09:36.40

>>930
カナタが指摘したように喜んだのはシャルス自身かと
洗脳状態のシャルスはそれを無意識に王の喜びにすり替えてる

2019/09/12(木) 07:10:51.84

シャルスの内面は矛盾だらけだと思うよ

2019/09/12(木) 07:27:10.01

今なら何も言わずに夜這いを受け入れそう

2019/09/12(木) 07:28:19.37

アリエスをあの班に参加させた理由がいまいち納得できない

2019/09/12(木) 07:40:31.53

>>899
俺は伏線警察のものだけど、そういうのは伏線とは言わないんですよ。

しかし考察、予想の体を装ってネタバレ書いてる奴はどんな気持ちでそんなことしてたんだろうか。
まさか持て囃されたかったわけではないだろうし、な…

2019/09/12(木) 07:43:25.94

>>934
ウルガーのオリジナルとしては、証拠は一つでも残したくなかったでいい

2019/09/12(木) 07:47:23.13

セーラ王女のおっぱい揉みまくりたい

2019/09/12(木) 07:48:58.96

セイラクローンの目的は若返りでも影武者でもなく有事の際の臓器スペアだし、
オリジナルがガチで死んでる以上は王がアリエスを探し求める理由もあんまないんだよな

まぁ大昔に死んだと思った娘の写し身が生きてたって意味では喜びはするかも知れんが、
クローン案件に加担してる時点で「クローンとは言え肉親は肉親」なんて情は一欠片もない
あったらシャルスを消耗品扱いしてない

アリエスを連れ帰ったところで、王族のクローンなんて絶対に存在を表沙汰に出来ないから
シャルス以上に一生飼い殺しにされる運命だろうね
贅沢は出来るが部屋からは一歩も出られない、絵に描いたような籠の鳥を強いられるだろう

2019/09/12(木) 08:02:37.60

>>932
使命を抱えつつアリエス以上にわくわくしてたんだろうね

2019/09/12(木) 08:06:15.97

>>895
30年教育すれば、異世界チートファンタジーが自分たちの本当の歴史と思い込むんだよ、隣国見てみ。

2019/09/12(木) 08:12:36.87

仲間の絆と信頼、仲間を裏切り殺さなければならない使命でずっと揺れてたんだろう
カナタの作戦に乗った辺りもまともな判断が出来てたとは思えない

2019/09/12(木) 08:19:06.76

歯を食いしばれ！
シャルスゥゥゥゥゥ！！

2019/09/12(木) 08:24:39.46

OPが毎回どこか変わっているの探すのたのしい
EDの歌詞がシャルスのことを表していたり、メインビジュアルのシャルスのポーズが今回の話に繋がってて本当に良くできていると思う
こういう製作側で仕込んだネタやアナグラムネタ、作者インタビューを盛り込んだビジュアルブック出たら絶対買うんだけど

2019/09/12(木) 08:26:54.26

クローンって言っても代理母いるんかい
絶対漏れるじゃん

2019/09/12(木) 08:30:52.81

>>940
自国でもあったろ。それにしてもシャルスに関しては計画が甘い

2019/09/12(木) 08:31:09.54

>>944
最悪な手段だが、手っ取り早く確実な方法もある。
秘匿したい技術を隠したいときにも有用。
嗚呼、人類は本当に！

2019/09/12(木) 08:34:13.72

>>944
代理母に依頼するのにクローンとは言ってないんじゃね？
ユンファ、キトリーに関しては実子として公表してんだから、妊娠期間やリスクを考えてオリジナル自身が代理母やってんじゃね？

2019/09/12(木) 08:35:17.93

難癖付けてる人ってキャラの感情とか無視して批判するね
人の行動原理は基本感情よ
ロジックでガチガチに固まって行動しかしないの方が不自然

2019/09/12(木) 08:35:42.96

>>944
単なる代理出産として説明して、クローンだとバレることはないだろう

2019/09/12(木) 08:35:56.99

火の鳥「クローンが駄目なら自身が不老不死になればいいじゃない」

2019/09/12(木) 08:38:50.11

>>807
気付かんかった！チュウさんの差し金かな