彼方のアストラ Planet12

2019/09/06(金) 21:24:49.74

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↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしておく。

【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板：http://mao.2ch.net/liveanime/ [5ch.net->2ch.net]
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●放映日程　　平成31年7月より放送開始
AT-X 7月3日毎週水曜21：00～
TOKYOMX 7月3日水曜25：05～
テレビ愛知　7月3日毎週水曜26：35～
KBS京都 7月3日毎週水曜25：05～
サンテレビ 7月3日毎週水曜25：30～
BS11 7月3日毎週水曜25：30～

●配信予定
dアニメストア　7/3毎週水曜　21：30～（先行放送）
Amazon Prime Video　7/3毎週水曜　21：30～（先行放送）
GYAO!　7/6毎週土曜　21：30～

他各動画サイトにて公開

前スレ
彼方のアストラ Planet11
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1567341877/

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2019/09/07(土) 23:01:20.61

>>241
アリエスのはカレーに合いそうな素材の時に「ナンです？」と言いそうだ。

2019/09/07(土) 23:16:46.19

フニ「あのね、このまえキトリの部屋に行ったの。そしたらキトリがザックのオチンチンをなめてたの
　　　それでね、ザックのオチンチンがこ～～～んなに大きくなってたの。アレってなにしてたの？」

ユンファ「･･･････」（　///）

アリエス「ちょｗｗｗ、kwsk」

2019/09/07(土) 23:27:33.49

>>242
ナンですか?これ

2019/09/07(土) 23:47:17.09

ナンなんです

2019/09/08(日) 00:02:59.38

ナンです？このおばさん

2019/09/08(日) 00:21:10.80

皆スーツ脱いだとこで自分以外転送して、自分だけスーツ着て転送してゆっくり死ねばよかったんじゃね？

2019/09/08(日) 00:29:11.84

ルカversion「食べなくてもいいっすよ、でもヤミーと言ってくれたらオイラは嬉しい」

2019/09/08(日) 01:13:05.44

>>210
わけのわからんことを言ってるが、どんなSFでも超光速航法ではウラシマ効果は発生しないぞ。

ウラシマ効果は光速に限りなく近づいた時に相対性理論の影響で発生するものであって
光速の壁を越えた時点で、相対性理論を根本から無視してるんだからウラシマ効果は無関係だ

2019/09/08(日) 01:59:45.14

>>249
光速に限りなく近くなくても特殊相対性理論の効果は発生するし
ウラシマ効果は加速度を加えることで起こる一般相対性正論によるものだから

2019/09/08(日) 02:12:52.07

もしかして愚直にバカデカ推進力でスピード出しまくることで光速に近づいたり光速を越えたりしてると思ってる？

2019/09/08(日) 02:13:17.45

>>250
亜光速まで加速しなきゃ、ウラシマ効果による時間の遅延効果はほとんど無視できるだろうが
どうでもいい反論だな

2019/09/08(日) 02:15:17.01

そんなわけないでしょｗ
物理的な間違いを訂正しただけ

2019/09/08(日) 02:21:37.80

>>253
それが210の言ってる「超光速航行しても船内経過時間と母星の経過時間が変わらない技術」と何の関係があるのさ。

本筋に関係ない以上、どうでもいい反論だと言ってる。

2019/09/08(日) 02:23:35.64

>>254
うん、関係ない。ごめんね

2019/09/08(日) 02:38:54.16

てか210の話だと超光速航行で発生する時間のズレを解消する技術があるって設定があるわけでしょ
相対性理論が当てはまらないからウラシマ効果が発生しないってそれこそ的外れやん

2019/09/08(日) 03:22:58.96

惑星キャンプって他の班とかいなかったのかな
班ごとに別の星に行かされるのか

2019/09/08(日) 03:23:14.90

確かに5000年光年を３か月で移動するっていうのはウラシマ効果はないと不自然だな
ワープでも使わない限り

てかワープ使っている？

2019/09/08(日) 03:53:52.52

相対性理論の原理が光の速さは一定で、全ての物体は光以上に加速しないという法則を元にしてるから、
超光速で移動した時に乗ってる人の時間がどうなるかは誰もわからんよ

2019/09/08(日) 03:56:45.75

ワープってもひとくくりには出来ない

単純加速での超光速航行とか
ワームホールでのどこでもドア的なとか(本作品の球体がそれ)
マクロス的な超空間転移的なとか
ヤマトやトップみたいな超弦理論による次元跳躍みたいや奴とか

2019/09/08(日) 04:01:07.57

>>258
ワープって大体物理用語ではなSF用語だから

どんな方式とっていても光速以上で移動したらみんなワープだから

したがって本作の宇宙船および球体はワープしていると言えるのです

なぜならば！！

2019/09/08(日) 04:14:15.82

>>259
特殊相対性理論ではスピード出すだけで時間がおくれるみたいになってるけど
一般性相対性理論では宇宙船の観測者Aと地球の観測者Bではお互いの引き延びた波長を見ているだけなので時間の遅れは発生していないそうです

ウラシマ効果って一般性相対性理論では加速によるGとか減速によるGとかで発生するそうです

したがって本作の球体では時間の遅れは発生していなくて
アーク号での移動は発生していると考えられますが

トップをねらえみたいなイナーシャルキャンセラーみたいな慣性力消去がある世界ではどうか？
(まあトップの世界ではウラシマ効果は発生していますが(^_^;))

アーク号はどうかな？どうみても慣性重力消去している様にみえますがね(^^;

2019/09/08(日) 05:25:00.87

特殊空間を使ってワープ出来るなんて物凄い科学力だわな。SF作品におけるご都合の極地

2019/09/08(日) 05:50:27.47

>>209
てかオリジナル連中も悪の組織かなんかじゃなくて
若返りできまっせってうまい話にホイホイ飛びついた挙げ句
ゲノム管理法成立でのっぴきならない状況に陥ってるだけのアホセレブ一団に過ぎないし
おらブタバコさ嫌だどうすんべさとなってるところで
「そんなあなたに朗報！今ならこの球体一つで後腐れなくイッセーサッショブン！」と言われて
懲りもせずまた一斉に食いついたってだけの話じゃん

2019/09/08(日) 05:59:33.04

>>262
相対論を全く理解してないな。

2019/09/08(日) 06:34:47.00

>>263
極地も何もサイエンス・フィクション自体がご都合の極地って意味なんだけどな
神様である作者が「光あれ」と言った次ぐらいに「メッチャ都合の良いﾄﾝﾃﾞﾓ科学あれ」って言った世界がSFよ

2019/09/08(日) 07:11:35.58

とりあえずアストラ世界の超光速航行は
「宇宙加速膨張の基となるエネルギーを制御し、
船体を取り巻く時空領域の宇宙定数を増大、
目的地まで局地的なフィールドを発生させることで超光速を実現する。
端的に言うと目的地まで宇宙を『裂いて』進む航法。
航行中にダークエネルギーを取り込んで推進源にできる。
船は特殊なフィールドに包まれており、光速を超えて移動しても
中の船がその内部時空に対して静止している状態のため、
時間の遅れ（ウラシマ効果）は発生しない」
という設定らしいぞ

2019/09/08(日) 07:16:15.90

そんな細かい設定どこに書いてたンすか？
教えてくれると嬉しい。

2019/09/08(日) 07:16:19.94

設定的に代替えが効かない舞台装置はワームホールとクローン記憶移植くらいだろ
あとは別に超光速移動とか出来なくても数字だけいじれば設定変えることも可能だし、そこまでご都合ってこともないかと

2019/09/08(日) 07:28:26.34

>>268
原作単行本の1話の後にアストラ号の設定図と一緒に載ってるよー

SF的な小難しい用語を並べているけど…
要は「特殊空間を作ってその中を移動している」ということよね

2019/09/08(日) 07:40:42.36

歴史ネタの創作物をみて、「史実と違う！そもそも、使ってる言葉が違う！」とか、延々文句言う人達ばかりなのかな、ここは。

2019/09/08(日) 07:57:38.04

>>270
そうそう
なので、原作では超光速航行に入る前に望遠鏡を使ってるんだよね

2019/09/08(日) 07:58:02.48

アーサー王が女だとかありえねえよ(ﾌﾟｹﾞﾗ）
秦王政なんてほとんど宮廷の中にいて兵士を鼓舞したりしてねえよ（バカまるだしｗ）
織田信長の妻の帰蝶が男だとかさあ、読者舐めてるわー

みたいな

2019/09/08(日) 08:15:20.29

コナンくんの推理はコナンくんの存在で打ち消せるみたいな

2019/09/08(日) 08:21:26.17

クローンの子達がまとめて殺されそうになるとか
設定はハードだけどこれハードSFじゃないし
SF設定は味付け程度くらいに思っておかないと楽しめない

2019/09/08(日) 08:23:12.64

>>272
光学望遠鏡を使用した・・・と、俺は思っていたのよ
なので、原作漫画の方では2000光年離れているアストラを光学望遠鏡で観たのなら、2000年前の名も無き惑星が観測されると
仮に地球を仰ぎ見れば、A.D0年頃の青い地球が見えて、ポリ姉が大喜びする

ただし、そうだとおかしな部分も発生するので、光学望遠鏡ではなく
ゼロタイムで2000光年先の惑星の姿を捉えることが可能な、特殊な望遠鏡であろうという結論に至った←原作スレ

2019/09/08(日) 08:29:09.30

>>276
ザックが超光速航行に入る前に見ておきたかったと言ってるので(入った後に暇になるのに)
どのような方式にしろクリービング中は通常空間に対してお互いに干渉できないのかなと

2019/09/08(日) 08:32:55.31

ああ、逆か
アニメで修正されたとみた方がしっくりするのか

2019/09/08(日) 08:34:49.50

なんか気持ち悪いスレだな

2019/09/08(日) 08:39:08.57

作中の話のタネの一つに通信機が故障云々があるけど、あれ単純な電波式（応答に5000年かかる方式）では話し成立しないから。
何らかの超光速粒子が有ることが前提条件での話しだからね。

まあ、電波を空間跳躍させる技術かとしれないけど。

2019/09/08(日) 08:40:36.75

>>276
光の中の情報は一緒なので、超すごいコンピューターで星の光を解析すれば
肉眼で見えるようにその星の情景が観察できるとか言う話があるな。不可能な要素が多すぎる気もするけど。

2019/09/08(日) 08:48:14.68

オッパイ眼鏡の髪切ったの失敗だろ、、、

2019/09/08(日) 09:13:04.74

ヒエッ
親クズすぎ

2019/09/08(日) 09:27:51.09

そもそも超光速航法は、現在の科学では原理すら見つかっていない
架空のものだから、存在自体がSFの御都合主義の産物。

現在の科学を無視した存在に「ウラシマ効果が起こらないのはおかしい」
「そんな航法作る意味ない」とイチャモンをつけること自体が無意味。
原理はよくわからないけどウラシマ効果を克服できたと納得するしかないじゃん

2019/09/08(日) 09:29:06.54

>>282
梶の仕業かな？

2019/09/08(日) 09:30:33.31

>>284
ワープです！
距離など関係ないのです！

2019/09/08(日) 09:44:36.77

宇宙戦艦大和は通常航行で0.999C出せるけど、1年の航海で14万8000光年のうち
14万7999光年はワープで、残り1光年が通常航行なわけだから、
艦内時間12時間でチャージ完了ワープ可能なので、地球に対して静止している方が
ワープエネルギーをチャージする時間が短いとかウラシマな議論が昔にあって。

まああと2回が、こんな議論してる暇ないほどおもしろいわけだけど。

2019/09/08(日) 09:46:55.37

>>284
克服したいうよりもウラシマ効果の及ばない原理だったという方が正確じゃね

2019/09/08(日) 10:24:36.03

わざわざ「これこれこうと（ウラシマ効果が起こらない）超光速航行って設定です」って作者が言ってるのに「超光速したらウラシマ効果が～」っていちゃもん付けてるのって、考察したいんじゃなくて、単なるアスペなんだと思うんだか。

2019/09/08(日) 10:28:52.86

作者が最初っから「この世界ではこうだから」と明言しているのに文句言うのっているよね
そんなに嫌なら見なければいいのに

2019/09/08(日) 10:33:54.09

ちっとも話題になってないが最終回は1時間スペシャルらしいな
エピローグに相当時間を割けそうだ

2019/09/08(日) 10:45:05.71

それならアニオリも入れられるな

2019/09/08(日) 10:52:53.72

>>291
まじか…

2019/09/08(日) 10:55:27.55

>>291
おお、それは朗報。
このままだと最後が駆け足になりそうだと危惧していたわ。

2019/09/08(日) 11:02:09.47

>>291
それ、ガセかAmemaが最終回スペシャルで11,12話と連続放送するだけみたいな話で、12話が1時間スペシャルなのは信憑性ないんだよね。

一番急がないといけないAT-Xでなにもアナウンスしてないし。

2019/09/08(日) 11:04:02.73

>>291
その情報なんだけど、BDの上巻と下巻の収録時間（アマゾン）が同じ168分っていう事から判断しただけなので
確固たる根拠が薄いので、大きな期待はしないでねって見つけた人が言ってた

2019/09/08(日) 11:16:40.16

ED曲が良くて最近ずっと聴いてるわ

2019/09/08(日) 11:29:05.58

この作品の世界で使われている超光速航法は
スタートレックで使われているワープ技術に類似したものだから
ウラシマ効果などの諸問題についてはスタートレックの技術解説
なんかを漁ると良いぞ。

2019/09/08(日) 11:41:11.04

アリエス母はアリエスがクローンだって知ってたのか？
知ってたならさっさとこの子は違法クローンなんですって、警察に言えば良かったんじゃないのか？
別のプロジェクトからの依頼で金貰って育ててた、犯罪組織の構成員なのか？

2019/09/08(日) 11:52:40.19

>>295
アニメでエピローグを盛るために
小冊子が書き下ろされたと思いたい

2019/09/08(日) 12:29:40.27

>>297
良いよな
来週のシャルスの話が終わった後に聞くと泣いてしまうかもしれないわあの歌詞

2019/09/08(日) 13:26:35.55

アリエスて目の色違うのか？

2019/09/08(日) 13:48:43.88

ちょっとだけ違う
多分マルチコーティングのT*

2019/09/08(日) 13:54:05.53

養子なんだろうけど、クローンだとは知らないんじゃないかなあ。

2019/09/08(日) 14:44:23.71

原作未読で普通にアストラ星人だと思ってたけどそんなに驚く事なのかな
タイトルも遥か彼方にある惑星アストラって意味なんだろうし

2019/09/08(日) 14:53:37.96

国がない宗教がないよし幾三ｗ

2019/09/08(日) 14:54:29.68

>>305
人によっては驚く
というか、作者が「故郷は地球」と誤認させるミスディレクションをあちこちにばら撒いてる
だから作者の思惑通りに読み進めると後からタイトルの意味に気づいて驚く仕掛け

しかしタイトルから作品内容に先入観持って読むと、そもそも物語の誘導にかからないから驚きもない
ただ、そういう人は途中の手がかりも見落としてる事が多いから、あからさまに伏線張ってたクローンの事実に驚いたりする

2019/09/08(日) 15:06:24.88

カナタが一番足が速いんじゃなかったっけ？
だとしたらシャルスよりもカナタが先に逃げ切れるんじゃ？
恐竜惑星での時もシャルスが一番遠く走ってたっけ？

なんかカナタ一人で襲われた時には結構長く追いかけっこして追いつけてないし
洞窟の中でも付いてきてて球体は自動追尾あるの？

ウルガーに銃を向けられてシャルスが球体出すって流れも変な感じ

2019/09/08(日) 15:06:50.01

原作にある、ネタバレに繋がりそうなシーン何個か削ってるんだよな
アニメ化するにあたって情報の開示が早すぎると判断されたか

2019/09/08(日) 15:13:21.85

>>308
だからカナタが気付いたんじゃないか

俺より前を走ってるなんて変じゃね？
予め出現分かってないとむりな芸当

で勘違いとか記憶違いだといけないからアリエスに夜這いかけて確認取りに行ったんじゃないか

2019/09/08(日) 15:28:49.37

ふしぎ世界にふしぎ法則を重ねてるのにいまさらクローンに驚くことなんてあるのかな
驚くとしも親の犯行に驚いてクローンはその理由付けにしかならないと思うし
親のクローンってのも全然知らないキャラのクローンって設定のひとつなんだなぐらいでしょ
宮本武蔵のクローンって言われたら驚くけどさ

2019/09/08(日) 15:32:51.93

クローンの存在そのものに驚くと言ってるんじゃなく（SFではよくあるネタだし）
彼ら全員がそうだった、とか狙われる理由や伏線の意味に気づいて驚くという話なんだが…

何か話が全く通じない、いつもの長文野郎と同類に見えてきたわ

2019/09/08(日) 15:39:11.38

大半の読者が納得してるとこをおかしいと思うとき、それは自分がズレてると考えた方が早い

2019/09/08(日) 15:48:05.40

>>307
今思えば、冷凍みかんとか凍らせた麦茶も地球人であると自然に錯覚させるためのアイテムだったのかね。

2019/09/08(日) 15:58:57.78

全員クローンは前振りだろーって思うわけで
例えば裏切り者が一人居るからシャルスが犯人だったーでそこはどうでもよくてそこからどうもっていくのかなってほうが関心事でしょ？
ふしぎな事を受け入れまくってるからいまさらふしぎなことが増えてもそれを使ってどうおもしろくするんだって方に行く

2019/09/08(日) 16:06:14.53

>>314
凍らせた地球もあるしな

2019/09/08(日) 16:08:53.73

謎解き系物語読むの向いてなさそうなのがいるな

2019/09/08(日) 16:10:45.69

過去に隠さなければならない秘密があって、ある技術と共に社会の最上級層だけが
隠している秘密があり、抹殺のために仲間に裏切り者があ紛れ込んでる

進撃だな

2019/09/08(日) 16:13:55.27

>>314
それはそうかも

実際その２つ、あまりに庶民的過ぎて現代もの以外のSF作品ではまず見ないしな

2019/09/08(日) 16:26:15.19

>>310
ちょっと見返したけど
みんなで固まって集まってて
カナタとシャルスの距離も全然遠くないから
あれなら簡単にカナタが追い抜ける

ウルガーの銃は細工されて使えないって知ってて
シャルスが本当の犯人だって自分でわかってて
なんであのシーンで球体を出したんだろう？

通信室を調べるふりして先に入って壊しましたってのも
なんでそれで怪しまれなかったのか不自然

2019/09/08(日) 17:14:36.13

散々書かれてるけど、最終的にはシャルスは自分が犯人とバレてもいいんだよ。
ただ一斉殺処分の障害として武器持った奴と肉体エリートは最優先で消さなければならない。
あとは抵抗されても問題なくワームホールにポイできるからな。

2019/09/08(日) 17:22:38.35

>>320
ウルガー始め、カナタとルカとザックらが、事前に考えて考えて・・・シャルスが尻尾を出すシチュエーションをお膳立てしたのよ

2019/09/08(日) 17:46:00.23

中々捻りがあって面白いなこれ

2019/09/08(日) 17:59:10.58

まだ全部のなぞが解けてる訳でもないしね。

今現在で「俺は騙されなかった」って人の何人かは、単にミステリーに参加出来なかっただけで騙す以前の人もいる。
あと、まだ答え出てないから、間違えた答えを正解と認識して自慢してる人もいるよ。

2019/09/08(日) 18:22:46.45

キトリーとフニの件で、俺たちはクローンだ！まで話が飛躍して、それが事実と確定までしてしまったのは何で？
一度も親と確認とってないのに

2019/09/08(日) 18:25:23.96

>>325
確定してないよ
カナタの台詞やアリエスの台詞でそれはわかる
心情的に、状況的にそれを覆すようなものがないだけ

2019/09/08(日) 18:26:07.56

近年稀に見る面白さなんだが
こういうsfsfしたアニメ好き

2019/09/08(日) 18:34:16.67

昔はNHKの夕方にこういうのよくやってたな
最近こういうSFがスパイスの少年少女ジュブナイル的ファンタジーって少ない

2019/09/08(日) 18:52:41.55

原作は凄く面白かったが、アニメ化は正直不安しかなかった
ビジュアル地味でロボも出ないし、人死にも基本ないから刺激に飢えた層には受け悪そうだし
宇宙SFとギャグって時点で食わず嫌いされそうだなと思ってたら実際１話切り宣言する奴の多い事…

でも原作の味を丁寧に活かすアニメ化で良かったわ、評価の上昇も原作同様終盤からだがｗ
ジャンプ本誌の連載だったら良くも悪くもこうは行かなかっただろうな

2019/09/08(日) 19:10:13.33

>>329
作品の注目度は前回で大体倍くらいになったな(Googleトレンド調べ)

2019/09/08(日) 19:19:02.56

隕石が衝突しても氷の惑星にならないよな
地表は冷えるけど地球全体の熱量は変わらないわけで

2019/09/08(日) 19:23:10.55

直径300キロの隕石だと軌道や地軸がずれてもおかしくないからどうなるかシュミレーションは難しいかな

2019/09/08(日) 19:24:17.59

あのサイズの隕石いや小惑星ならマグマオーシャンになっててもおかしくないよな

2019/09/08(日) 19:25:06.41

舞い上がった土砂が太陽光を遮って、っていう説明は間違いだよな

2019/09/08(日) 19:34:35.45

あれ核の冬の説明じゃね？
隕石ならむしろ熱々のどろどろだろ

2019/09/08(日) 19:35:04.06

直径３００ｋｍってのが直接ぶつかったんじゃなくて、人類の努力で軌道をなんとか逸らすことに成功したけど、そいつはギリギリを素通りした事で斥力で崩壊した破片が落ちたんじゃないかと脳内補完してる。

2019/09/08(日) 19:35:31.90

いや核戦争起きてないぞ

2019/09/08(日) 19:36:59.54

>>336
どっちにしろ氷の惑星にはならないよな

2019/09/08(日) 19:37:23.11

彼らの視点だと隕石落下からどの程度経過したのか不明だからな
ここや別の掲示板でも何度か言われてるが
「隕石そのものを何とか砕いて無害化しようぜ」計画が実行されて、部分的には成功したんじゃね？

2019/09/08(日) 19:37:47.95

衝突直後なら熱々のどろどろだけど、年月たって冷めたらどうなる？
蒸発した水と大気中微粒子が分厚い雲をつくって寒冷化とかないの？

2019/09/08(日) 19:40:08.92

>>340
雨降って終わりじゃね？