ゴブリンスレイヤー 20匹目

2018/10/11(木) 13:11:59.09

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく！！！

俺は世界を救わない。ゴブリンを殺すだけだ。
――――――――――――――――――――――――――――――――
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
――――――――――――――――――――――――――――――――
□放送＆配信情報
AT-X：2018年10月6日（土）より、毎週土曜24:30～ ※リピート放送あり
TOKYO MX：2018年10月6日（土）より、毎週土曜25:30～
サンテレビ：2018年10月6日（土）より、毎週土曜25:30～
BS11：2018年10月6日（土）より、毎週土曜25:30～
AbemaTV、dアニメストア、ニコニコチャンネル他毎週土曜25:30～

□関連サイト
公式サイト：http://goblinslayer.jp/
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前スレ
ゴブリンスレイヤー 18匹目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1539163119/
ゴブリンスレイヤー 19匹目
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1539183701/

おいこら
-
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/11(木) 18:26:01.91

>>828
どこで死んでもおかしくないが
普通に全員生存もヨユー程度には強い
何だかんだ神官以外通常ゴブリンワンキル級の戦闘力ある

2018/10/11(木) 18:26:21.46

言葉的な理屈のいいましょう

（多の全て）が知ることの出来る全てを知る　とは　それは証明されなければ”可”にはなりません
でも、問答で全て解答出来うるのなら全知は証明となります
全能も同じく、それ以外の誰かが持つ能力を全部使えるのならその証拠となるでしょう

仮に、それをやりきって証明終了したとしましょう

じゃぁ誰かが「もし誰も知らない、存在があったとすれば全知であっても知るはずだ」
と言います

でもこれ、あくまで「誰も知らない」のだからそもそもその存在を証明出来ませんよね？
つまるところ「誰も知らない存在」とは証明出来ない架空のものになってしまうので
全知全能の否定には使えないのです

2018/10/11(木) 18:27:44.88

>>841
お金がないから薬も装備も整えられないんだが
前提条件から変えられたらいくらでもクリアできるだろ

2018/10/11(木) 18:27:57.39

>>810
ゴブスレさんはたまに弓も使う
たまにだけどね

>>824
アニメ1話だと、4回くらい投擲してるかな
もはや手癖

2018/10/11(木) 18:27:57.57

子ゴブリンがどんな感じで産まれるかは原作にもないからアニメで見たい

2018/10/11(木) 18:28:13.11

とりあえずさっきから全知全能うるさいやつは全知全能のパラドクスでも検索してこいよ

2018/10/11(木) 18:28:21.73

>>826
あの杖ポキとホブの死体ゴロゴロは
突っ込まれても仕方がないかと。
あの世界だと、杖は子供でもポキポキ折れるし
洞窟で死体ゴロゴロなんて、下が氷でもほぼ不可能だけど
そういう設定なんだろう。

2018/10/11(木) 18:28:24.73

ぼちぼち>>900だけどだいじょうぶかなあ

2018/10/11(木) 18:28:25.90

>>833
TRPGだと同時攻撃なんて日常だぞ
しかも同じターンだと一回受けとか回避する度にペナルティ加算されるとかそもそも回数が1回ずつしかないのもある
だから防具がたいへん大事

2018/10/11(木) 18:28:42.72

全知全能にして全裸

2018/10/11(木) 18:28:50.26

>>782
ロリコンスレイヤーさん、こいつです

2018/10/11(木) 18:29:24.84

>>836
村に迷い込んだゴブリンを退治した経験とかあるからだぞ
単騎なら本当にその辺の農民でも殺せるからな

2018/10/11(木) 18:29:27.83

あの役立たずのロングソードを売ればいいんだ
ゴブ相手なら、武器はひのきの棒で十分だ
むしろ毒と飛び道具だよ、問題は。武器持ちってだけで、ベテランキラーにもなれるだろ

2018/10/11(木) 18:30:38.28

>>844
前提条件同じでもな
戦士と武闘家が連携すれば雑魚ゴブはノーダメで切り抜けられそうだし(武闘家普通に強い)
ホブは魔法で倒せる前例があるから魔法使いでやれる、ダメージ食らっても神官いる
警戒心以外他に必需品ある？ってレベルでしょ

2018/10/11(木) 18:30:47.53

２０体のゴブリンに対して４人
そのうち通常ゴブリン１８　前衛が４～５体倒せば
ボスのホブゴブリンとシャーマンだけ
ただあのゴブリンの連携攻撃はなかなかしたたかで厳しい感じがする

2018/10/11(木) 18:30:57.04

>>797
コメントに銀等級様わらわらって具体的にどんなコメント？

2018/10/11(木) 18:30:58.15

>>844
あんな剣買うからだろ
カッコつけないで安物や中古で固めるだけで十分なのに

2018/10/11(木) 18:31:41.78

>>807
というか作品によって神様は違うんだから
お前の意見などどうでもいいんだが
じゃ人間が世界と創造神を作って自分達も神になってる境界線上のホライゾンはお前的にどうなる？

2018/10/11(木) 18:31:47.34

全知全能の否定とは

その神がいたとして、それ以外の存在が対話などから全知でも知らない情報があると
証明した時でしか崩せないわけで、能力も同じくね

ところが、存在を感知した瞬間に理解掌握してしまう全知全能なので
どのような方法をとっても知らない質問はなくなるわけです

2018/10/11(木) 18:32:15.18

というかファンタジー世界の人間に対して現実の身体能力で判断しても無駄じゃね？

2018/10/11(木) 18:32:15.34

そう言えばあの1話のシチュエーションは攫われた村娘の救出ってオプションがなければ入り口見張って待ち伏せが基本だよねぇ
でも今回はそれやると人質取られるだろうから突入しかないとはいえ、どう見ても荒れはあまりにもうかつすぎる行動で初心者未満にしか見えないのが良くないなあって何度も思う

2018/10/11(木) 18:32:16.76

>>833
結構多いのがアクテブターンだな、完全ターン制は普通無いわ

完全ターンだとフェイズに分けなければリアルにならないから
脳筋プレイとか、ノリでプレイするRPGには合わないわ

2018/10/11(木) 18:32:20.11

まあTRPGでもルールに無いのに武器落としたとか魔法の杖折れたとか言ってくるGMは地雷だけどなｗ

2018/10/11(木) 18:32:22.25

毒使うのは本当に稀でゴブスレみたいなマニアにしか認知されてないだろ
そうじゃないと初心者が受けるにしても毒消しは必須くらいに認知されてないのはおかしい

2018/10/11(木) 18:32:37.15

>>821
剣士があの状態でもゴブリン8,9匹倒せていたはずだし正面から焦らずかち合ったなら武闘家と合わせて何とかなりそう
全員毒持ちってわけでもないし

2018/10/11(木) 18:32:43.15

金もなく事前準備もしてなく注意力も足りない

死ぬべきして死んだPTだろ

2018/10/11(木) 18:32:46.00

そもそも本当に金ないなら宿屋にも泊まれないジリ貧という事になるんだが……

2018/10/11(木) 18:33:06.92

状態：毒になったら、どんな勇者でも一歩歩くたびに死へ近づく
そこへ別の敵とエンカウントしたらひでぇ事になる
キアリー覚えるまでは、毒消し草は忘れるな

ってことをドラクエで学んだ

2018/10/11(木) 18:33:26.72

>>857
>>7見てくればいいんじゃね

2018/10/11(木) 18:33:32.72

>>828
ナメプしやきゃ普通に勝てたよ。
ホブとシャーマン以外は一撃で倒せるから、バックアタックに気を付けてれば雑魚はok。
ホブとシャーマンは同時に現れない親切設計なので、魔法連打で2日かけて倒す。

2018/10/11(木) 18:33:46.90

>>868
え、DQみたいに宿屋に泊まるの？野宿だと思ってた

2018/10/11(木) 18:33:51.96

シャーマンから魔法を先に使われたら厳しそうだけどね
一番後ろにいたからたぶん　魔王使いが先に呪文となえて先制攻撃しないかぎり
魔法で大ダメージを受ける

2018/10/11(木) 18:34:03.15

>>808
村人が独学でハチの駆除方法を勉強すべきだな
ていうかゴブリン相手の自警団作れないのか？

領主が武装を禁止しているのなら仕方がないが

2018/10/11(木) 18:34:03.46

>>859
そのとおり　不完全な神設定なら　頭わるい作者だねぇーって話になって
俺の設定したのと同じなら、よく出来てる物語という評価になる

つまり、よく出来た物語として見ようと努力しているんだよ

2018/10/11(木) 18:34:11.05

>>868
泊まれない初心者いっぱい居るよ
あいつらも生きてたらそうなりそう

2018/10/11(木) 18:34:13.96

>>843　>>860
だからー

全知全能を規定する際に
仮にでもその全知全能が知覚できない存在を考えられるならそれはもう全知全能ではないんだよ

全知全能というのなら
「仮にでもその話は成り立たない」と言わなければいけないが

お前はそう言わなかったしそう規定しなかった
仮にでもその可能性が「ある」としてしまった
全知全能にはその可能性は「ない」わけ

つまりお前の言っている存在は全知全能ではない

あとお前は日本語が所々おかしい

2018/10/11(木) 18:34:16.73

杖ポキか
14歳まで毎日農作業で鍛えてれば
現代人より遥かに筋力のある子供になるけど少し厳しいか？

2018/10/11(木) 18:34:26.71

ゴブリンでも下半身履いてるのにお前らときたら
クマのプーさんときたら

2018/10/11(木) 18:34:44.64

>>872
ただで泊まれる場所があるのよ
一部の神殿とか馬小屋とか

2018/10/11(木) 18:35:00.71

>>864
大体のゲームにはちゃんとあるから心配するな
それこそ死ぬ際の詳しい描写(胸を貫通して肺をやられた！血の泡を吹きながら1d6ターン後死ぬ)とかあるから

2018/10/11(木) 18:35:10.02

ボブやシャーマンはどこぞの冒険者が見逃したやつが凶悪になってる可能性があるんだよな
1番悪いのは命乞いしたゴブリンを見逃した冒険者

2018/10/11(木) 18:35:13.60

伝統の馬小屋オプションはあるよｗ

2018/10/11(木) 18:35:43.11

1話のPTはあまりに緊張感ないよなあというのは思った
変に自信満々なくせにいざゴブリン出くわすときょどるし
だったら始めから警戒心マックスでビクビクしながら進めよと俺ならそうなるw

2018/10/11(木) 18:35:46.73

>>879
失礼ですね
ちゃんと靴下も靴も履いてますよ

2018/10/11(木) 18:35:48.86

>>874
自分達で対処出来てる村は依頼なんか出さないよ

2018/10/11(木) 18:35:51.78

>>873
だから神官なんだよ
回復できるからな
スペックだけなら対抗できる戦力はある

2018/10/11(木) 18:36:03.25

ゴブスレさんも結局イケメンだからな
女にはみんな好かれるし泊めてくれるだろう

2018/10/11(木) 18:36:10.90

>>855
ゴブリン全部切り抜けるまでホブやシャーマンは高みの見物って水戸黄門かよｗ
慢心はしないにしても知らんことまではいくら注意払っても対処できないぞ
シャーマンの魔法は防ぐ手段ないしホブの攻撃も当たれば即死級
これらが何もしないうちに魔法で対処できまーす何もさせませーんってか？そんな全部都合良くいくならホブもシャーマンもいないに等しいなｗ

2018/10/11(木) 18:36:20.81

慎重にいけば、毒消し持ったゴブリン殺すマンが追いつく有情シナリオが
隙だらけでスピード進行するアホ共のせいで悲惨なことに

2018/10/11(木) 18:36:22.36

>>878
杖ポキよりあの身長で剣士君の頭上くらいまで跳躍する方が無理だと思う

2018/10/11(木) 18:36:43.47

>>848
>洞窟で死体ゴロゴロ
あれ坂道だよ、ちょっと解り難いけど
平地で転がすのはそりゃ無理だ　（と言っても、流石に転がり過ぎだろとは俺も思わないではないが）

>>861
一口に「子供の身体能力」つっても
現代の子供と、
日常的に薪割り・水汲み・農作業とかやらされてた昔の子供とでは全然別物だしな

2018/10/11(木) 18:36:52.42

全知全能スレになってないか

2018/10/11(木) 18:36:54.12

あれ何が違ったんだろうな。
ワードナ倒すのに馬小屋生活だったからわからんわ。

2018/10/11(木) 18:37:05.87

>>874
それもうテンプレに説明ある

もー、最近の冒険者はテンプレも読まないんだから～

2018/10/11(木) 18:37:55.30

おいおいオッサンはいつまでつまらあない全知全能議論してる愚に気づかないの

オッサンだからしょうがないん？

2018/10/11(木) 18:38:12.24

>>894
HPの回復速度
まあ金が余るようになっても老化対策で馬小屋ばかりにやるわけだが

2018/10/11(木) 18:38:43.08

>>894
倒した後は毎回ダンジョン内で解散で複数パーティを駆使して杖を持ち帰らないんだけどな

2018/10/11(木) 18:38:50.03

>>831
そういうことか、あれは新人PTが全滅するのがよくあることであって
ゴブリンで、って話じゃないしな

2018/10/11(木) 18:39:12.36

なぜエルフの声優は沢城にしなかったんだ？
違和感あるんだが

2018/10/11(木) 18:39:20.33

ロングソードは不適切だとか毒に注意とかって基本的なことに思えるけどそういうことは広まってない感じか
ギルドが教えてやればいいのにな

2018/10/11(木) 18:39:30.50

＞じゃ人間が世界と創造神を作って自分達も神になってる境界線上のホライゾンはお前的にどうなる？

単に人間が遊ぶゲーム世界　

そこには偽の神しかいないねぇ

2018/10/11(木) 18:39:39.33

>>882
怯えるゴブリンの子供を見た時に変に情けかけて見逃すってパターンが後をたたないんだろうな
アニメの範囲内でやるかどうかわからんが回想シーンで女冒険者に剣を突きつけられるも情けで見逃した隙を狙ってゴブリンが後ろから石で殴打して殺したってのもある

そもそもゴブリンを最下等の魔物扱いしちゃうのも無理はない
ゴブリン以上の腕力や体躯、知能を持つ魔物なんかごまんといるわけだし

2018/10/11(木) 18:39:49.46

>>900
次スレイヤー

2018/10/11(木) 18:39:50.21

この作品には全知全能の神がいるんだーとかいう妄想を押し付けてくるアホがいるからこんなことになっているんだよね

しかもそいつのいうそれが聞いてみれば全知全能じゃないしｗｗｗ

2018/10/11(木) 18:39:53.74

>>884
漫画には書いてあるけど
あの農民戦士は、ゴブリンなんてまっすぐ進んで出てきたら
倒せばいいと考えてきた。
不意打ちする知能があるなんて、全く考えていなかったからきょどった。

2018/10/11(木) 18:40:02.32

情報は広まって当然と考えているようだが、識字率の低さから書物による情報伝達は一部にしか広まらず
魔物に対する知識は行商人によって
どこそこの村が全滅したみたいな噂話か
吟遊詩人の語りか村にたまたま来た冒険者の
自慢話くらいでしか得られそうにない。

2018/10/11(木) 18:40:14.31

今こそネズミスレイヤーさんが必要な時
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181010/k10011666071000.html

2018/10/11(木) 18:40:27.20

いや、ホライゾンはゲーム世界ではないだろう

2018/10/11(木) 18:40:58.21

>>858
サブの短剣がないのはつらいよね

2018/10/11(木) 18:40:58.71

ギルドの仕事が増える→増加するギルド運営費は誰がだすん？

という世知辛い問題があるんじゃね
むしろ、人間も化け物も多すぎるから人減らし兼ねてる組織なのかも

2018/10/11(木) 18:41:55.51

ロングソードは洞窟に行くというのが分かっているならそうだけど
普段使いで野外で相手するなら問題ないからねえ
ともあれ予備武器の大切さをきちんと分かってないのが悪い

あと初期装備は盾とメイスと革鎧派です（誰も聞いていない）

2018/10/11(木) 18:42:41.95

>>911
それは仲介手数料なり会費なりで。

2018/10/11(木) 18:42:43.98

>>863
グループイニシアチブなSW2.0/2.5の悪口はやめたまえ

>>874
Q. 村人総出でゴブリン退治しないのは何故？
A. 勝てるかも知れないけれど確実に被害が出る、被害は出したくない、だから冒険者に依頼する

2018/10/11(木) 18:42:59.24

>>903
ゴブリンが成長してホブ、シャーマンになるってのはゴブスレがゴブリンわざと逃して確かめた情報だし
下手するとゴブスレ以外知らないんじゃね
ゴブリンの子供はしっかり殺しましょう、他の冒険者や近隣の人々に迷惑ですとか広めれば大分変わるんじゃね

2018/10/11(木) 18:43:01.33

>>517
転ばしたら起きられないんじゃなくて転ばせた後近くのやつが組み付いて起き上がらせないようにするんだよバカ
漫画と違って人間の力じゃ鎧のある部分を突き通すのは困難
また立って動いてる相手の鎧の薄いところを攻撃するのも困難だから
鎧で防御した人間を倒す最も手早い方法は引き倒して組み付いて鎧の隙間に刺突武器を差し込むことなんだよバカ

これ読めよアホ
https://bushoojapan.com/scandal/2015/10/15/61130

ガチ甲冑合戦には約３mの槍を使用した。合戦では６－７割の確率で組討となると古人が伝えているが、
実際にやってみるとそうである。約６割の確率で組討となり短刀でとどめを刺すこととなった。

2018/10/11(木) 18:43:08.41

＞仮にでもその全知全能が知覚できない存在を考えられるならそれはもう全知全能ではないんだよ

その存在が証明出来ない限り、仮であり仮想に過ぎないので
全知全能の否定としての証明にはならない

同じこといってるんだけどなぁ

2018/10/11(木) 18:43:21.21

昔のSWだとついポールウェポン持ってってしまうが
ロングソードでだめなのな

2018/10/11(木) 18:43:25.58

>>868
普通にこのすばみたいに馬小屋だと思ってた

2018/10/11(木) 18:43:30.43

>>906
そこまで含めてアホだよなあという話
識字率も低い世界のおのぼり冒険者なんてそんなもんってことなんだな

2018/10/11(木) 18:43:51.99

>>857
見てきてみ
銀等級様のキッズがいっぱいいるから

2018/10/11(木) 18:44:01.85

>>870
あ、いや。
銀等級様コメントってのがどう言った内容のコメントなのかなと思ってね。
原作ネタバレコメントって事だったりする？

2018/10/11(木) 18:44:16.41

>>892
いや、坂道だって絶対無理って普通思わん？
どうみても100キロ以上ある死体を一蹴りでゴロゴロなんて
できないよ。

2018/10/11(木) 18:45:00.99

>>914
時間的なものを無視してるな

冒険者が来るまでにまた襲われたら？　

2018/10/11(木) 18:45:01.98

>>906
その程度の生物に村が家畜と女を奪われると思ってるあたり可哀想だな

2018/10/11(木) 18:45:15.09

>>339
１話じゃ説明ないけど、ゴブスレさんクラスになると
村から娘拐う時点で巣を張ってるゴブだから20匹以上は確実で
上位ゴブに率いられてるケースが多いって見積りができるようになる

ギルド受付が攻められそうなネタだけど、そこは続きで一応フォローがある

2018/10/11(木) 18:45:33.17

>>868
カズマさんみたく馬小屋だぞ

2018/10/11(木) 18:46:45.78

なんで下水道やらんかったんやろ

2018/10/11(木) 18:46:55.22

たてれなかったわ
>>950頼むわ

2018/10/11(木) 18:47:06.83

>>914
ありゃ、今のSWはそうなってるの、マジックあたりに合わせたのかな

昔のスコード・リーダとかはフェイズ制が良くできていて
プロが舌巻くような作戦が素人も取り易かったんだが

2018/10/11(木) 18:47:21.25

>>884
まあいろいろと思うところはあるけど1話のタイトル「ある冒険者たちの結末」だから

2018/10/11(木) 18:47:24.38

>>917
何回も言っているけど「仮に」でもそれが知覚できない存在を想定できる時点で
それは全知全能にはならないと言っている

全知全能の前にはそんな可能性すら全くないんだからね

いい加減理解してどうぞ

2018/10/11(木) 18:47:33.55

正しい情報を得たところで詰んでるもんなぁ
田舎帰ってトマトとジャガイモ植えて農業やりたくなるわ

2018/10/11(木) 18:48:13.86

>>890
確かにあのタイムラグだと二股の辺りでエンカウントして撤退したら合流出来てたよな

2018/10/11(木) 18:48:20.07

>>924
自分達で頑張る　→　確実に被害が出る
冒険者に任せる　→　冒険者が間に合えば被害なし、間に合わずもう1回襲撃されれば被害は出るかも

2018/10/11(木) 18:48:26.46

村の総出でとか言ってるバカは場所が洞窟ってことをまだ理解できないのか
人数突っ込めばまあ最終的は勝てることは勝てるだろうが
局面局面の戦闘では全然有利になるわけじゃないぞ
陽のあたる勝手知ったる村の近くでゴブリン追い払うのと向こうの巣穴で戦うことの区別がついてないアホは
1話のあの夢はドラゴンスレイヤー君と全然変わらん

2018/10/11(木) 18:48:26.80

>>928
急がないと拐われた村娘が危ないから

2018/10/11(木) 18:48:52.61

この漫画には職業で名前を読んで固有の名前が無いらしいけど
僧侶Ａと別の僧侶Ｂが出会ったらどうなるの？

2018/10/11(木) 18:49:03.84

>>900
沢城さんは妊娠して産休予定やぞ

2018/10/11(木) 18:49:29.74

>>923
燃える水撒いてるから……
ガソリンって直接触ったことないけどやっぱ滑るのかね？

2018/10/11(木) 18:49:56.01

>>933
田舎は防衛システム無いからゴブリンさん達に襲われて終わるぞ、ドブさらいでもいいからある程度の市街にしがみつけ