されど罪人は竜と踊る I

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/05(木) 18:56:16.93

・【※実況厳禁】放送中はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.5ch.net/liveanime/）へ。
・投稿動画（公式配信を除く。）に関する話題・URL貼りは禁止。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならばレス番指定。

――――――――――――
●放映／配信日程　　4月より放送開始
・毎週木曜日 25:58～　TBS　4月5日～
・毎週土曜日 25:30～　BS-TBS　4月14日～
・毎週土曜日 25:30～　TBSチャンネル1

●関連URL
・番組公式サイト：http://www.tbs.co.jp/anime/sareryu/
・番組公式Twitter：https://twitter.com/sareryu_anime
・原作小説公式サイト：http://gagagabunko.jp/lineup/DD/

●前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/anime3/1506053672/

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 07:36:45.42

>>175
こんな斜め上な思考回路で現実とのギャップも受け入れて見た目なんとか上手くやってるけど理解されない俺カッコいいみたいなのが気持ち悪いだけっすね

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 07:39:59.54

作者を反映していて鼻につく反面　卑怯・皮肉屋・小物・常識人・一方で本当に強い人や行動への憧れがあるガユスの一人称に不思議な共感性がある
作品だったはず

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 08:08:55.86

なんでヘタれのくせに恋人の前では俺様なん？

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 08:46:45.72

>>161
わかるぅ(笑)メガロの後で見たら…
(。>д<)

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 08:51:11.91

開始10分くらいだけど話が全然入ってこない(。>д<)

面白くなるのか…今のところクソアニメ臭しかしない…

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 09:10:21.96

>>180
面白くなるよ
円盤もごちうさ以上に売れる

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 09:11:20.86

>>136
封神演義、がっこうぐらし、ご注文はうさぎですか並みに面白かったよ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 09:14:49.44

なんか台詞が薄っぺらくて重みもない
中の人達もなんだか楽しくなさそう

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 10:10:18.83

つまんねー
こういうゲームとアニメしか知らない奴が考えたような話つまらん
資源の無駄

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 10:10:54.29

橋龍

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 10:18:25.52

主人公２人のやりとりが全然面白くないんだが
声優の演技力のせいか?

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 10:54:05.35

台詞がいちいち笑えるな

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 11:10:50.71

>>184
原作は科学考証も政治考証もめっちゃやってるんや……というか、それが醍醐味の作品なんや。
その辺の説明全部捨てたから、量産型クソアニメにしか見えなくなってるが……

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 11:16:34.99

>>188
ほんそれ
好きな原作をクソアニメにされるとこんな気分になるんだな
初めて知ったよ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 11:18:01.49

原作では蘊蓄が細かくてすごいと言われていた
バチカン奇跡調査官だって
未知のウイルスで血管がゴム状になったので遺体が腐りませんでした
と肝心な部分をトンデモでやるアニメだったぞ
これも似たようなもんじゃないの？

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 11:23:35.02

>>190
政治方面は詳しくないからどうともいえないが、咒式の仕組みは大学教授が書いた空想ラノベ読本だかで「魔法を上手いこと科学に落とし込めている」みたいな評価だったはず

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 12:06:52.15

今のところはよくあるバディものだね。

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 12:57:42.33

期待はしてなかったから・・・
でも色々と（構成とか脚本とか絵とかモロモロ）酷いとは思ってる

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 13:39:51.10

作者が「最近よくある魔法でなんでもありのご都合主義ラノベと俺が描くものは一味も二味も違う」
みたいな感じで描き始めた話だからな。まあ原作の後半になってからは普通に魔法以外の何物でもない咒式も出てくるんだが

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 13:49:59.92

ニコニコなどでワイワイガヤガヤしながら見るのが楽しいのかも
このノリは嫌いじゃない！（18ifでも言ったような）
尖った耳のネエちゃんに手を出しそうなので内容そっちのけでも見るがな

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 14:21:47.59

前時間に続いて細谷漬けだが、全く違うタイプのキャラだからかえって面白く見れる
どんなに動いてもツルなしの眼鏡がズレないのも、咒式のなせるわざか

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 15:02:37.41

なんでこんだけ叩かれてるのか分からん

元Dies信者からしたら泣いて喜ぶレベルやぞ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 15:09:57.68

実況は最高に楽しい

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 15:16:54.17

クジラの続編かと思ったら違うのか

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 15:19:30.31

予算もねーまともなスタッフもいねー糞アニメ化するならアニメ化なんかすんなよ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 15:26:33.09

自転車操業で取りあえず仕事をし続けなければならないアニメ会社がある
アニメ化で話題作りして取次の顔色窺いつつ増刷し売上を伸ばしたい出版社がいる
そこに良いアニメを作りたいと思う人間は誰ひとりとして介在していないんだよ
面白いアニメを見たいという一心で原作信者からも出資させた怒りの日ですらごらんのあり様だった

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 15:27:34.92

原作二巻は構成が肝なんたが、今から不安

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 15:28:17.73

1話見た
これが異世界オルガ最新作
されどイオク様はオルガと踊るですか・・・

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 15:34:45.55

特に構成が何も考えてないってのは一話でよ～く解った

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 15:37:13.13

新説のモルディーン関係の描写は蛇足でしかなかったしバッサリ削って旧に寄せてほしかったわ
演出といい特に何も思い入れない奴らが適当に作ってるって印象

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 16:03:46.77

本編無視して一話完結で短編だけやった方がよかったな

青の陽射しに灼かれて
打ち捨てられた御手
黄金と泥の辺
しあわせの後ろ姿
尾を喰らう蛇
雨にさらして
あたりは実況受けするだろう

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 16:14:10.95

ジヴが黒ジヴになって無双する話は面白いな

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 16:31:41.15

科捜研の女で例えると科学捜査でこれこれこういう結果が出たって部分をカットしていきなりコイツ犯人って言い出してるようにされたような感じ？

アンフォゲッタブルで例えると主人公が記憶を回想してるシーンカットしてうつむいたと思ったらいきなり結論言い出してるようにされたような感じ？

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 16:36:32.72

>>206
スタートの2-3話はそういうので主人公の周辺環境の説明に費やしてほしい

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 17:08:22.39

雨にさらしては映像化難しいんちゃう
あれは小説だからできた

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 17:14:48.11

こういうコンプレックスまみれの視聴者を徹底的にいたわった作品大好き

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 17:30:53.77

覇者に捧ぐ禍歌やってほしかった

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 17:45:41.16

>>150
なろうは言うほどTUEEしてないぞよく知らないくせにそんな例え出すなボケ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 17:48:25.35

原作をたどるなら翅の残照を一話に持ってくるべき

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 18:16:33.20

>>213
わかったわかったハーメルンでも読んどけ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 18:23:39.32

実況ありでも退屈だったわ
最糞スレで終盤まで名前は挙がるが結局選ばれない程度のゴミ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 18:56:17.85

各話の最後にその回の新出咒式を解説してくれるミニコーナー
「教えて！ガユスセンセ」のコーナーをやれば……

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 20:18:11.59

なんか設定とか頑張って考えたんだろうなっていうのは伝わってきたわ
このアニメ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 20:20:32.13

アニメ放送予定

2「枢機卿長の祝祭」

3「光の紡ぎ手」

4「翼持つものたちの群舞」

5「復讐の女神」

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 20:21:49.66

ほかに撮りたいアニメがあるんでこれには申し訳ないけど録画切らせてもらったわ、残念だぜ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 20:31:18.68

原作読んでても見るのつらかったわダメなところしか見当たらん
最初のところアイニに改変する必要あったか？なんか反射してるしｗｗｗ
膝つくところとかサザーランの説教の時のギギナとかわざわざ尺取って原作レイプする必要あんのか

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 20:55:51.34

そもそも原作の売り上げが数字出てないようなカスだからな
信者の声だけはでかいけど

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 21:08:34.21

角川にいた頃は看板だったんやぞ（震え声）

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 21:14:43.23

あと前巻は数字出てたしガガガではマシな方だな

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 21:23:20.45

ディエスイレと同じ道を辿るだろうな
原作が好きなだけに悲しい

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 21:26:35.91

>>215
ガイジか？

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 21:28:18.97

あんま面白くないな
凄いって聞いたのに

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 21:35:28.20

ビートレスレベル
1話切り余裕

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 21:38:14.61

>>188
そのようなことをするアニメはアニメに無知なオリキャラを投入することが多いような
そして必ずしも成功するわけではないという

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 22:36:31.19

鉄血とかクソアニメでも迫真の演技する団長が流し読みなあたり制作環境が推し量れる
メガロボクスでも出てたな

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 22:38:29.46

ヌルめのファンタジーが主流な今だからこそ
上手くやれりゃ目新しく見えてそれなりにウケたかもしれんのにな

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 22:38:29.73

一話見た限りだから何とも言えんが、絵と声はともかくとして、構成と演出がクソだとしか言いようがない。

連続殺人鬼を何度もチラ見せしたり、
モルディーンの無駄なシーンに尺使うくらいだったら、ガユスが塾講師やってるシーン入れるべきだった。

あれ入れるだけで咒式自体の説明も、咒式がどの程度普遍化してるかも、
主人公がどれだけ金銭的に困窮してるのかも全部説明できるんだぞ。

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 22:43:14.23

>>228
作画ではビートレスより恵まれてるだろ
ビートレスなんかついに信者が「動く挿絵が無料配信されて嬉しい」の境地に到達してんだぞ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 22:46:24.44

竜で術式で空中魔法陣で弾倉剣で竜族とのハーフで機能性など一切ない謎の巨大剣で第一話のタイトルが「咒式と剣の花洛は禍唄」
厨二は極まってるな

とりあえず厨二っぷりはヌルくないな>>231

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 23:25:09.99

なんか中二が飛びつきそうなムツカシワード並べて小理屈こねてる割に
できあがった世界観はテンプレ魔法物にテンプレキャラ
いちいち台詞が鼻についてウザい
というかタイトルからしてウザい

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 23:31:04.35

アニメの前に原作読んどいて正解だった
アニメ見たら絶対原作読む気起きねえわこれ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/07(土) 23:59:34.29

魅せ方が良くないわ
もっと中二要素があればよかった

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 00:08:51.28

十五年も前のスニーカー文庫発のラノベが原作なんだから厨二臭いのは当たり前なんだよなぁ……
ハルヒやら灼眼のシャナやらと同時期やし……

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 00:34:16.96

>>238
なるほどシャナと同じ匂いがした
ありがちな世界観にあれこれ理屈つけて、独自の専門用語で新鮮味出そうと
する姿勢が似てる
最近のラノベはこんな小理屈考えようともしないからね
異世界ものとか酷いし

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 00:37:23.19

異世界の方が現実との違いを視聴者目線で学習できるからフォーマットとして優れてると思うけどな
このアニメが証明してるでしょ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 00:42:14.73

なんで今更アニメ化したの？
新作でも出るの？

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 01:04:01.54

原作昔読んでたが開始数秒キャラデザとクソ作画で笑ったわ
殺伐とした現代風ファンタジーのアクションメインの作風でこのクソ作画って満場一致で爆死やろ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 01:04:24.04

いやもう咒式の説明省いたのがホントクソだとしか。

爆炸吼（アイニ）
　TNT爆薬を生み出して対象を爆破する。
　腕のいい咒式士は金属片を混ぜ込んだりして威力を調節する。

電乖鬩葬雷珠(マーコキアズ)
　小さな池くらいなら一瞬で蒸発させるほどの熱を持つ、プラズマの塊を投射する。

雷霆鞭(フュル・フー)
　百万ボルトの雷撃を放つ。
　雷撃自体は光速なので普通は避けられない。

衂蟹殻鎧(ドラメルク)
　強化合金とキチン質やクチクラ層で出来た鎧を生成する。

鋼剛鬼力膂法(バー・エルク)
　ATPの大量生産と大量消費、人体のリミッター解除で一時的に筋力を強化する。

硝硫灼流(プロケ)
　沸騰する王水を大量に浴びせて泥水に変える

これだけの説明、全部省いたからな。
　

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 01:15:23.37

説明の仕方に悩んだ結果描写で表現したんだろうけど
され竜の面白さが無くなってるわ
くどい説明が欲しかった

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 01:26:17.82

>>213
面白い作品があったので他にもないか読み漁った結果リアルでミジメな奴しか読まなそうなTUEEEE系主体と悟ったぞ
ランキング上位陣なんてタイトルからしてTUEEE系最強だのチートだの実は凄いんですよ（チラッ）みたいなのばっかし
すっかりなろうアンチになったわ
まあランキングに載らないようなあまり人気のない作品には面白いのもあるんでまだ読んでるけどさ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 01:59:50.41

つーか、俺の記憶のされ竜って主人公の内心の人間臭い汚さが一番の面白味だったから
あんなノッペリしたテンプレ腐顔じゃ正直なんも伝わってこないし面白くないっすわ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 02:02:41.68

もっと苦労が滲み出てて、胃痛のせいで常に不機嫌そうで、
酒と麻薬で頭おかしくなって妻子を道連れに自殺した映画俳優みたいな顔してないとな！

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 02:48:59.59

見たけどこれはダメだ
厨二科学感も無いし状況演出も意味不明
死産

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 02:58:39.39

いやそもそも一期前に出る予定が延期になった時点で死んでるからこれは腐ってるな？

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 03:16:15.55

ガユスも昔と違って今は責任ある立場になってそこそこ出世して結婚して幸せそうだし
もうこうなるとあの頃の荒んだストーリーは帰って来ないんやね

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 03:35:16.34

OPに古臭い曲出してきたなと思ったらflipSideだった

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 04:05:52.51

>>243
これちゃんと説明しろや
シナリオライター誰だ、

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 04:14:18.77

もっと原作みたいに主人公に独白させるとか次回予告に咒式説明コーナー作るとか色々方法あったろ
ほんとこの監督って全く面白くする工夫しないな
だから本編が超電磁砲にボロ負けしてんだよ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 06:05:02.56

悲しいなぁ・・・

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 07:16:55.38

この手のラノベ系主人公はロングコートを着ないと気が済まないのか

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 08:28:00.31

>>243
この調子だと重霊子殻獄瞋焔覇(パー・イー・モーン)の説明も無いだろうから初見には「変なビーム出していつの間にか勝ってた」ぐらいにしか映らないんだろうな

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 08:47:14.34

個人的に「ガユスとギギナは二人とも口がわるいだけで実は仲が良い」のように見える描写が一番不満

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 08:50:57.50

それな

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 08:56:23.82

あの丸っこい揚げ物？すげー食べてみたい

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 09:08:27.71

ポップコーンXLかってくらい入ってたけど、肉？らしきものを使ってて採算取れるのか
地味に気になってしまった

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 09:26:21.54

>>256
もはやリリカルなのはのほうがよっぽどまともにバトルしてるな

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 09:26:56.34

半年延期してこの出来栄え

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 09:31:46.95

でも、ガチで酷いのは戦闘がもっと酷くなる(棒立ちや関節可動部の動きが硬いｗ)し、冒頭の竜とか下手すりゃチープなCGですよ
その点ではまだずっと恵まれてる方と思う

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 09:47:21.27

>>257
え？あれ仲良しじゃないの？

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 09:51:53.03

“死ね“がなかったな
スゴくマイルドになってた
予想してたけどあれじゃ戯れ合い

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 09:53:30.87

何でコンビ組んでんの？誰かからの命令で強制とかじゃないんだろ？

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 10:05:01.09

>>266
元々は別の事務所にいた時の同僚で、その事務所が誰かに嵌められて自分ら以外壊滅したから
惰性と復讐のために組んでる

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 10:06:28.26

なんでコンビ組んだのかの大まかな原因は分かるけど、詳細は原作でもまだ明かされてない

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 10:13:18.10

>243
いやごめんそんなの説明されても
ただのファンタジーゲームの魔法と何も変わらないよ
いちいちオーキド博士みたいなのが「説明しよう」とか出てくると
シナリオの流れ止まるでしょ　アニメは絵づらが勝負だよ

>>257
原作知らんけど仲がいいのは伝わってる　表面は張り合っても信頼してなきゃ戦闘できないのは伝わってた

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 10:15:49.13

wikipediaの紹介を見てると
ギギナがお仕事有能だけど常識ない
ガユスは常識人でマネージメント&お世話係担当
の模様

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 11:21:09.19

>>269
菊地秀行の流れを汲む性的で凄惨で悪趣味な描写と化学を元にした似非魔法戦闘が売りの作品だから必要だよ
聞き取れるくらいの早口でガユスが敵味方の咒式を解説しながら、魔法陣もあんな派手じゃなくて化学式でも出しながら戦闘してほしかった

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 11:59:59.58

戦闘のテンポ悪くしたくないならED後のオーキド博士のポケモン紹介みたいに工夫の余地はあったろうに

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 12:17:00.78

>>264
>>269
やっぱ初見はそう思うよなぁ
単なる仲良しでも単なるビジネスパートナーでもないめんどくせえ関係なんよ

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 12:51:18.91

Aパートで切ってしまってすまない・・

**風の谷の名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/04/08(日) 13:34:41.05

仕事のパートナーとしては信頼してる
そこに友情があるかと言えば微妙
少なくとも腐女子が喜ぶようなベタベタした関係じゃないな