ドラゴンボール超★245 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/11/14(月) 13:52:24.20

ブウとの戦いのその先へーーー～～
原作・ストーリー＆キャラクター原案を鳥山明が担当する
「ドラゴンボール」シリーズ18年ぶりの完全新作！
「ドラゴンボール超」フジテレビ他にて2015年7月5日より毎週日曜朝9時放送中！
□原作・ストーリー&キャラクター原案
鳥山明
□ 出演
野沢雅子(孫悟空・孫悟飯・孫悟天役)他
□ シリーズディレクター
畑野森生
□ キャラクターデザイン
山室直儀
□【※実況厳禁】⇒アニメ特撮実況板： http://hayabusa6.2ch.net/liveanime/
□sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
□2chブラウザ(無料／「人大杉」回避)の導入を推奨。⇒ http://www.2ch.net/browsers.html
□荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/
□原作・無印・Zの雑談は、なるべく専用スレで。
□リメイク・新作劇場版の話題・要望等は他所でお願いします。
□GT・劇場版・ゲームの話題は専用スレでお願いします。
□次スレは>>950（状況に応じて>>900）が立てること。無理ならば代理人を指名すること。
◆スレ立て注意事項
本文1行目に以下の一文を加えること
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○前スレ
ドラゴンボール超★243 [無断転載禁止]©2ch.net
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2016/11/15(火) 08:34:30.97

漫画版でアニメのアラが多い分は補足されていくと思うが、直接ゴクウとあってない
ザマスはもっとクールなイメージで描かれることを期待する。アニメは小物過ぎたからな
ただヒット倒したときみたいに最後の締め方を変えてくると、これパラレルなのって
ことになるからあまりそこは変えないでほしい。

でも元気ソードとか明らかに漫画じゃやらなそうなんだけどｗｗ

2016/11/15(火) 08:36:10.39

>>609
vジャンプの漫画のこと復活のFのとき
最初の方だけ載っていた漫画のこと

2016/11/15(火) 08:43:58.95

展開が昔に戻ったイメージだなあ
原作のドラゴンボールは
レッドリボンまでは悟空がほとんど活躍してって感じだったけど
ピッコロ大魔王以降は他の味方が活躍して悟空は後からって展開が
ずっと続いた
でも超は悟空が最初っからいるから昔の展開のドラゴンボールに戻ったって感じがする

2016/11/15(火) 08:47:11.36

超の悟空は全く活躍しないし、いるだけの池沼じゃねーかw

2016/11/15(火) 08:53:20.88

GTは嫌いだが一応悟空が全ボスと戦って倒してたからメリハリはあったな
超はボタモ場外に飛ばす以外に全く勝ってなくてイライラする

2016/11/15(火) 08:55:39.08

トランクスは悟空を尊敬してるよな
ずっと

2016/11/15(火) 08:56:11.37

話が上手くまとまってないな未来トランクス編は
未来ザマスは一度目登場したときは会ったときもない悟空を獲物として
認識してたし、二回目は悟空に執着してないし
最初の頃のブラックも悟空には丁寧口調だしなんか変だった

2016/11/15(火) 09:01:37.71

ブルー登場と同時に敵がとんでもなくインフレしてるからブルーの強さがイマイチ光ってない
ゴルフリとかヒットとかブラックとか急に敵が強過ぎだろ

2016/11/15(火) 09:04:17.11

志田直俊 – ‏@naoV47

@Ryu40394816 来年、またドラゴンボールに参加すると思いますm(_ _)m
8:52 - 2016年11月14日
6リツイート11いいね

2016/11/15(火) 09:05:29.26

旅を通してまた成長したトランクスが勇者になり、最凶の神ザマスを倒した

2016/11/15(火) 09:06:56.70

ゴワスは全王に会ったことあるのだろうか？

2016/11/15(火) 09:08:21.35

>>377
言いたいことは凄く分かる
これが人間の力だうおおおおお！！馬鹿な人間にこんな力が！？とか
悪いが散々見飽きたテンプレ勇者ストーリーを今更見せられた気分でなんだかなあ……って感じ
トランクス強い！かっこいい！主人公！って人は満足だろうけど正直他のアニメでやってくれよと
強さ関係無茶苦茶だし全体的に行き当たりばったりすぎるわザマス編の展開

2016/11/15(火) 09:12:09.38

ベジット弱すぎたとか言ってるやつはなんなの？
めちゃ強かったじゃん
パンチもろにくらって、倒れたと思ったら留めさしに来たところをスピリットソードで「俺にもこのくらいはできるんだぜ（ニヤッ」で余裕だったし
攻撃も押してたし

2016/11/15(火) 09:13:33.25

>>620
超123と初お披露目の時は圧倒的に強くなったって描写になってるけど
ゴッドとブルーは初変身から5分と持たずに敵も強くて攻撃食らって反吐だからねぇ

2016/11/15(火) 09:17:29.52

>>620
原作でも超サイヤ人が初登場したときはフルパワーフリーザより少しだけ強いくらいだったけどね
超は単純に魅せ方がいまいちなんだよ
とにかくすっきり勝たせないから
10倍ブルー界王拳かめはめ波でも倒せないヒットとか萎えたわ
しかもそのヒットはシャンパにびびるしもうわけわからん

2016/11/15(火) 09:17:39.50

俺は毎回悟空が倒すより、ベジータとか他のやつらにもっと活躍してほしかったからトランクスが倒してくれてよかった
厳密には死んでないぽいけど

元気剣とかいきなりできたり、トランクスが強すぎたり、ベジットの神の気を感じたりできたことは気にいらないけど

2016/11/15(火) 09:21:52.74

>>535
SS4＞＞＞＞ブルーは確定だろうな
SSゴッドは神の気を感じられるだけで大幅なパワーアップはしないんだろう
まあその神の気を感じられる利点もフリーザ戦やヒット戦で完全に無くなったが
挙げ句の果てに人間のトランクスでも感じられるようになる始末
ブルーとは一体なんだったのか

2016/11/15(火) 09:24:16.82

未来編はゴクウの夢だったでいいよ　もうｗｗ

2016/11/15(火) 09:30:05.40

悟空ベジータばかりピックアップされるのが、ドラゴンボールでのありきたりな展開になっててつまんないから、他の奴が活躍してほしい

そういう点では良かったですよ

2016/11/15(火) 09:31:43.06

トランクス「なんで神の気を感じられるんだろうと不思議だったけどよく考えたら俺の髪の毛青いから元々SSブルーだった！」

2016/11/15(火) 09:32:55.48

>>629
いやヒーローズやゼノ2でもSS4より上だよ。
前作のゼノのGT編ではトランクスの通信できていたけど
ゼノ2の悟空ブルーとゴールデンフリーザの激突が凄すぎて
タイムパトローラーと通信できないほど凄い気のぶつかり合いらしい

2016/11/15(火) 09:39:25.29

>>633
ゲームは関係ない
もうアニメ描写として明らかにSS4の方が上
ま、GTはパラレルだから比較しても意味無いがな

2016/11/15(火) 09:46:03.55

>>634
いやアニメの描写と比較してもブルーの方が上だよ
ss4は神の領域に達してないから気がダダ漏れだけどブルーは神の領域に達してるから達してない人からは気が読み取れない

まあ言う通りパラレルだから不毛な争いだけどね

2016/11/15(火) 09:48:16.53

>>634
ゲームのオンラインやゼノバースから時間移動重罪設定を持ってきて
ファイナルかめはめ波とかもゲームから持ってきているから関係ないとは思えない。
ゼノ2ではGTは別世界でいろいろな世界があることが指示されている

2016/11/15(火) 09:49:34.88

>>635
いや、神の域に達してないフリーザやヒットにも劣勢になるしトランクスは神の気を感じてるからブルーの優位性は最早無いってことね

2016/11/15(火) 09:49:51.19

>>635
超2トランクスが戦える合体ザマス→それに余裕の完勝しなかったベジットブルーって事で全体的にスケールダウンしたって事じゃ？

2016/11/15(火) 09:52:17.61

昔はなんて強さだ…次元が違う…って敵が出てくると
悟空とかが修行完成させて遅れて登場してなんとかしてくれたけど
今はその場の勢いでなんとかなるからあんま強く感じないんだろうな

2016/11/15(火) 09:54:33.31

ゲームやGTや映画だけに出てくる話は
鳥山無関係だから

2016/11/15(火) 09:58:35.70

実際にどっちが強いかは置いといて強そうに見えるのはSS4だよね
ブルーは描写のせいかどれだけパワーアップしてるかわかり辛い

2016/11/15(火) 10:00:02.56

>>640
無関係だったらファイナルかめはめ波とかいう技も
出てこないじゃん

2016/11/15(火) 10:00:49.00

ブルーなんて実質全敗だからな

2016/11/15(火) 10:05:36.35

>>640
それに鳥山が超の話を全部が全部考えているわけじゃな
だろ。山室は超をGTを繋げたいと言っているくらいだし

2016/11/15(火) 10:06:22.81

レッドも全敗

2016/11/15(火) 10:06:24.04

>>644
超をGTにだった

2016/11/15(火) 10:06:40.20

ベジットも未だ勝ち星無し

2016/11/15(火) 10:07:07.13

ブラックが居た世界の悟空はあの世でも肉体もらって界王様とかに会うけどザマスの体なんだよな

2016/11/15(火) 10:11:27.27

炒飯炒飯炒飯、脚本は頑張ってるのに足引っ張りやがって、もうjamprojectにやらせチャイナよ

2016/11/15(火) 10:12:12.37

>>642
「だけ」に出てくる話は
言うとるんだが

2016/11/15(火) 10:12:18.51

>>644
じゃあもうSS4＞ブルーは最初から確定なんだな

2016/11/15(火) 10:15:56.17

まぁドラゴンボールは強さがぶっ飛んだ設定になってるからどうしてもビルとかがノイズになるのは今更だけど気になるよなぁ

ピッコロ大魔王の爆力魔波で街が吹っ飛んでるのにベジットブルーのファイナルかめはめ波なんかあんな規模の被害じゃないだろとw

2016/11/15(火) 10:17:29.48

>>644
そうだな
だから鳥山色が薄いと感じる部分が多い
特にバトン部分が糞

2016/11/15(火) 10:17:54.60

訂正
バトル部分

2016/11/15(火) 10:19:26.51

>>652
ピッコロ大魔王の方がブラックより強い
背景に見える。マイやレジスタンスもなかなか倒せないブラックは
間抜け

2016/11/15(火) 10:20:36.02

ブルー()は全敗のクソ形態で見た目もダサいからまだ超4の方が強そうには見えるな

2016/11/15(火) 10:22:06.74

破壊描写考えちゃうとまともに気を込めただけで地球壊れちゃいそうだし
ブラックがちゃっちゃと地球の人類殺せなかったのは謎すぎるが

2016/11/15(火) 10:23:22.19

>>655
そりゃあいつは絶望味合わせるためにじっくりやってんだろうし。
実際そう言ってたが

2016/11/15(火) 10:25:31.99

>>651
山室が個人的にいってるだけだからなんの関係もないぞ

2016/11/15(火) 10:32:18.92

ゴワス「ふっふ、この合体ザマスと人間の戦い、アップしたら再生数伸びそうだな」

2016/11/15(火) 10:33:09.58

>>639
そこなんだよな
ＤＢってやっぱり修行をすることで強くなって敵を倒すとこに爽快感があると思う
トランクスなんかザマスに「この罪人が！」って罵られて「うるせえ！」って逆ギレして謎のパワーアップとか
ノリ以外の何物でもないんだよな

どうせやるなら剣ひろったガキがトランクスに届けようとしてザマスに「目障りだ！」って殺されて
ブチギレてパワーアップの方がよっぽど説得力がある

2016/11/15(火) 10:35:10.06

ウリゴメ、カメハウスの屋根の上に登ってたけど降りられないだろｗ

2016/11/15(火) 10:35:19.41

アニマックスでドラゴンボールZが遂に
最終回を迎えたが続けてGTやらないんだね。
放送当時はすぐGTだったからか、
最終回って感じの終わり方じゃなかったし
GTやらないとぶつ切れ感があるね。
今やってしまうと
超にいろんな面で影響出ちゃうから避けたのかな

2016/11/15(火) 10:35:20.42

ドラゴンボール超は悟飯悟天チビトラの活躍がなさすぎてつまらん

2016/11/15(火) 10:36:54.61

>>663
いきなりウーブがでかくなってるのにぶつ切れもクソもないだろ

2016/11/15(火) 10:37:24.50

>>661
昔も修行して雑魚に無双して親玉出てきて全く歯が立たずブチ切れて殺すとかばっかりだったからあんまり変わらん

2016/11/15(火) 10:43:35.72

>>663
影響も何も無いだろ？あんなパラレル扱いのＧＴなんか

2016/11/15(火) 10:44:21.33

>>661
昔のﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙならその展開あったかもな
もっと市民が死なないとなぁ

2016/11/15(火) 10:47:22.37

ブチキレにしても昔はちゃんとそれ相応の準備があったからな
悟空の超サイヤ人はそれまでに作中でも散々超サイヤ人について語られていて
悟飯の超サイヤ人２は悟空が最初から悟飯のブチキレを計算に入れてセルと戦わせてと
超というか神と神以降は悟飯以外でもお手軽にブチキレパワーアップできるようになった

2016/11/15(火) 10:47:36.59

何回でも言うけどベジットはノーダメね
弱らせたとかないぞ
トランクスが謎理屈ではあるが超えてしまったのだ全てを

2016/11/15(火) 10:57:33.39

GTの方がまだ超よりは遥かにマシなんだよなぁ

2016/11/15(火) 10:59:38.98

>>661
流石に幼女を惨殺は今の時代だと厳しいだろ
確かにその方が演出としては盛り上がるが
超は地球人が殺される描写ほぼないからイマイチ深刻さが伝わってこない

2016/11/15(火) 11:00:10.36

やっぱり鳥山も間空いちゃうと感覚忘れちゃうのかなぁ。
それとも、製作側が販促に都合いいようにねじ曲げてるのか。
あからさまなオッサンホイホイが多すぎるし、その割に例のトランクスのパワーアップとか…
求めてるものがめちゃくちゃだよ。
販促以外w

2016/11/15(火) 11:00:20.55

>>670
ザマス痛がってたしノーダメは無いだろ

それにトランクスはみんなの力を借りてあんなに強くなったわけだから単独のベジットが敵わないのは仕方ない

以前も言われていたけどブロリー映画一作目で悟空も今回のトランクスと同じようにみんなからパワー貰って強くなって倒したけどだからって悟空>ブロリーにはならんだろう

2016/11/15(火) 11:02:48.58

過去にいる間にトランクスをゴッドになるための修行させればよかったんだよ

2016/11/15(火) 11:05:58.35

>>671
ＧＴとか全然戦闘動かなかったじゃん
だから歌と最終回だけは良かったといわれてるんだろうに。

2016/11/15(火) 11:08:38.76

勇者トランクスが出来ること
・ブルーと同等と言っていい半ブルー
・悟空とベジータからの気で上乗せ(気が白くなったからベジット成分入った)
・元気玉ソード＋自身にも取り込んだパワーアップ
・ザマスへの弱点属性変化

こんくらいあるからベジット厨は見逃してやってくれ
残念だけどポタラはオワコンになってしまったんだ

2016/11/15(火) 11:10:18.65

>>674
半身が不死身じゃなくなったから元に戻れなくなったわけだしな
ノーダメだったのは65話までだわ。

2016/11/15(火) 11:11:14.74

ポタラって見た目グミみたいで美味しそう

2016/11/15(火) 11:12:30.20

>>673
終わりたかったのに毎週毎週描きたくもない続編ダラダラ書かされてやっと終わった時点で全部忘れてるだろ。数巻前に描いたヤジロベー忘れてるんだぞ。

2016/11/15(火) 11:14:36.13

>>674
ザマスは苦悩と陶酔しかしてないぞベジット戦では
それにスピリッツソードは体の真ん中にぶっ刺さってるけど
ブラック側もなんともないし
不死身が弱ってる描写ってバイオ化しただけだからねえ

皮向けた(バイオ化)以外ダメージ食らった描写なくね？
ファイナルかめはめはが明確な解答だしょ

2016/11/15(火) 11:17:18.62

GTが超よりマシとか自分のセンス0ですって言っているようで恥ずかしいね
公式からも黒歴史にされてパラレル世界の一つにされ
ゲーム等でも超4、ベビー、一星龍の強さはビルスやブルー以下で確定している

公式が間違いだって素人がゴネてる姿は見苦しいよ

2016/11/15(火) 11:18:28.31

痛がってたじゃん、ソード刺さって。
ベジットももう不死身じゃないって言ってるしね
作中でそういう流れになってんだからいくら個人の主観言っても無駄でしょ

2016/11/15(火) 11:18:29.87

あと一時的なパワーアップ込みで強さは語られるべきだろ
最大値をみんな話したいんじゃないの

2016/11/15(火) 11:18:42.17

公式の超の設定がひどすぎて

2016/11/15(火) 11:18:52.30

GTはどこまでも「同人アニメ」だからなそれ以上でもそれ以下でもない

2016/11/15(火) 11:27:36.01

GTはパンちゃんが服脱がされるとこ使える
あの喘ぎ声はたまらん

2016/11/15(火) 11:30:54.06

視聴率まだー？

2016/11/15(火) 11:31:35.30

劇場版やってほしいわ
TVシリーズの作画下がるから後でいいが。

題材はゴクウブラックvsベジットね
どっちが強いかきっちり決着つけてほしいわ
ザマスは出さなくていい時間足りないからね。
戦闘重視で頼む。
もう野沢雅子が生きてる間にベジット出すチャンスがそれくらいしかない。
頼むから1回スカッと勝利してくれ

2016/11/15(火) 11:33:23.97

>>681
単に耐えていただけでは
内心は痛がってるとか
それにベジットのパンチで押されてたじゃん

2016/11/15(火) 11:36:03.94

GTはDBのアニオリの集大成と言ってもよくて、原作と繋がりが一切ない
もし原作最終回以降の話をこれからやるんだったら、鳥山監修で作り直すと思うぞ
GTに考慮する理由も意味も無いだろう

2016/11/15(火) 11:38:14.92

そういやマフウバって結局、確実に尺稼ぎのために使われたね
偽ナメック星に到着と同じ匂いする引き延ばし方だった

新章はジャンフェスで発表だからそこまで繋がないといけないし。
シリーズ構成さんや監督さんあたりの案かな

2016/11/15(火) 11:38:27.59

>>690
あれ長々と会話したあとすぐに溶かされてるんだよねソード
だから不死身じゃないとするなら耐える必要もないほど弱いということになる
パンチで押されてたのはスピードダウンしたからでダメージ自体はないと思われる
もうねファイナルかめはめはが全ての癌
避けたっていう説もあるけどスピードダウンしてるぞってベジットが言った後に避けられたとかマヌケだし

2016/11/15(火) 11:40:29.70

>>561
剣は多分ザマスの気で作った剣みたいな状態にしてるだけだと思う

2016/11/15(火) 11:46:49.00

>>693
スピリッツソードで刺された瞬間とかよろけてたし殴られて痛そうな顔してたけどな

というかダメだ
この議論、平行線状態で永遠に終わらん
お互いにああ言えばこう言う状態だ
正しくあのベジットとザマスの会話のように

2016/11/15(火) 11:52:34.22

>>692
もう、ここまで来たら鳥山開放してあげていいんじゃないかw

2016/11/15(火) 11:56:08.01

>>696
DBのコンテンツ収益がワンピを超えているからね
作者や声優陣が元気なうちにやれるだけやっとこうって感じだと思う

2016/11/15(火) 11:57:59.55

>>687
何が使えるのやら
ちなみにそれは何話かね

2016/11/15(火) 11:58:12.14

>>695
よろけてたのは不死身っていう自覚が薄れてたからだね
あ、なーんだ不死身じゃんそういやっていうシーン
んでベジットが動揺を誘い
「おめえはもう不死身じゃねえ気づかないかどうしても孫悟空が残っちまうんだよ」
っていうそれっぽい意味不明の煽りをしてこれまたザマスが
「あえて引き受けたのだこれも神の務め」
と泣きじゃくりマッスルザマスになったわけ

2016/11/15(火) 12:00:38.62

金になるうちは作者や声優陣が例え死のうが続くよ
クレしんやドラえもんみたいに

2016/11/15(火) 12:03:02.30

来週全王様がザマスを人間にするような気がする

2016/11/15(火) 12:03:37.52

>>692
偽ナメック星作っての引き伸ばしはマジで歴代最悪だったｗｗ
原作見てない子供は混乱するしな

魔封波入れるなら一応精一杯やって駄目だったてなオチにしなきゃ
ふだ忘れてなきゃ結構いけそうな描写にしてたから尚最悪だわ。

2016/11/15(火) 12:04:23.14

ベジットの失敗は以下のどれか

・マッスルザマスの耐久力を見誤りこれでおしまいだファイナルかめはめは→余裕で耐えられる

・不死身なのによくわからん自説にとらわれこれでおしまいだファイナルかめはめは→無傷

・そんな図体じゃ俺のスピードにはついてこられないんだこれでおしまい
だファイナルかめはめは→避けられる

いずれにしてもベジットはオワコンになってしまった

2016/11/15(火) 12:05:48.20

>>697
なんかもう、嫌気がさしてくるぐらい嫌な売り方だなw
新しい作品考えろや…

2016/11/15(火) 12:05:56.30

ゴクウブラックを偽ベジータみたいに別声優使っても良かった気がする

2016/11/15(火) 12:08:33.13

老界王神を無知な老人にしたのは許せん

2016/11/15(火) 12:09:48.90

てか、相手もポタラ使えるの考えなかったザマス勢馬鹿w

2016/11/15(火) 12:09:51.46

>>704
新しいの考えて爆死したら誰が責任を？って感じだから
現状受け入れられているコンテンツを使い潰しているのさ
DBはその中でも圧倒的に成功事例なのも事実
鳥山が本腰入れて関わってくれたのが大きい
そうでなければGTの二の舞だったろう

2016/11/15(火) 12:10:19.11

>>701
それももやもやで強引に終わるよりはいいかもな。
ザマスの考え方や、闇におちる過程が雑なままだから、いっそ人間にしてやるのが
最も分かりやすい落としどころかもな

2016/11/15(火) 12:13:19.44

>>699
>>703
http://i.imgur.com/bhvl6Hb.jpg

というかそれっぽい意味不明な煽りって…
それゴワスが解説した事ほぼそのままベジットが言っただけだぞ
何も意味不明じゃない
それに最後は肉体は滅んだわけだから不死「身」ではじゃないじゃん
全ちゃんが最後倒すと思うからやはり不死でもない
ゴワス及びベジットが言ってる事は合ってる

2016/11/15(火) 12:13:38.77

>>627
超サイヤ人は20倍界王拳でも元気玉でも倒せなかった相手をビビらせて全力を引き出してる時点で
「今までより強いぞ」って描写はできてるよ

2016/11/15(火) 12:14:00.26

ああ言えば上祐

2016/11/15(火) 12:15:00.10

>>709
それだったら少しは救いもあるけどどうかな？
ザマス自体は最後まで自分が正義だと信じていたわけだし
悪を自覚し悪行を行う敵とは少し違うよね