ドラゴンボール超★213 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/10/09(日) 18:11:37.58

原作・ストーリー＆キャラクター原案を鳥山明が担当する
「ドラゴンボール」シリーズ18年ぶりの完全新作！
「ドラゴンボール超」フジテレビ他にて2015年7月5日より毎週日曜朝9時放送中！
□原作・ストーリー&キャラクター原案
鳥山明
□ 出演
野沢雅子(孫悟空・孫悟飯・孫悟天役)他
□ シリーズディレクター
畑野森生
□ キャラクターデザイン
山室直儀
□【※実況厳禁】⇒アニメ特撮実況板： http://hayabusa6.2ch.net/liveanime/
□sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
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○前スレ
ドラゴンボール超★212
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1475985875/

おいこら

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2016/10/09(日) 21:55:03.70

>>758
でもトランクスは破壊されてないんだよなぁ
あとあとあるかもしれんが
破壊の管轄は破壊神なんだよね
界王神の仕事じゃないのはゴワスにも釘刺されてたし
実際破壊されたのはザマスの方

2016/10/09(日) 21:55:22.54

トランクスは悪かも知れんけど
自分のためだけにやった訳じゃないからまだ許されるというか
ザマスだけはどうにもならん位の悪

2016/10/09(日) 21:55:32.63

>>766
悪いことを悪いって言われることに誰が言ったかは関係ない
としか言いようがない
普通に「お前もやったじゃん」って言い返すなら解るけど
なんかブチ切れてパワーアップって状況だからな

2016/10/09(日) 21:55:40.54

そういや第10の破壊神どうしてるんだろと思ったけどゴワス死んでる時点で消えてんのかな

2016/10/09(日) 21:55:49.31

またマッチョトランクスなってワロタ、、、

トランクス学習しろよ

2016/10/09(日) 21:56:01.00

>>770
そのときには不死身だから手遅れじゃね

2016/10/09(日) 21:56:33.64

トランクスいきなりブルーかよって思ったけど、
よく考えたら順々に正等？進歩してるのは悟空だけなんだよな

ベジータも超２からブルーだよな？たしか
悟飯だって超２からアルティメットだし

2016/10/09(日) 21:56:45.76

>>771
やり取り見てたのかビルスの温情と食い物に釣られただけ
そもそもあの世界全王の機嫌損ねればそれだけで破壊される理不尽な世界だぞ

2016/10/09(日) 21:57:13.30

>>775
マッチョではないぞ
逆に引き締まってる描写あったやん

2016/10/09(日) 21:57:14.73

悟空とベジータが亀仙人から魔封波を教えて貰ってダブル魔封波を
やって、トランクスとマイが電子ジャーで、封印するも何かきっかけで
封印が解いて全王が現れるオチだろう？

2016/10/09(日) 21:57:28.90

>>758
＞逆らったら破壊されるのにわからないの？

これこそまさに論理性の欠片もないからこそでしょ
そんなんで押し付けられたものを罪とは呼べないね
つーかトランクスの認識は訂正するって言ったよ？

2016/10/09(日) 21:57:50.22

>>777
トランクスはセル編から強くなってないよ
今回もまたマッチョ化だし

多分セルより弱いで

2016/10/09(日) 21:58:03.15

>>777
ブルーじゃないでしょ金髪のままだし
怒りでちょっとつよくなっただけ

2016/10/09(日) 21:58:08.84

アルティメットってただの気合い入れただけの普通の状態でしょ？
あれ以降はまた超サイヤ人になってるし

2016/10/09(日) 21:58:16.98

>>760
読みやすいよう簡単に言ったけど>>693

2016/10/09(日) 21:58:28.66

>>782
ダーブラ倒してるしそれはない

2016/10/09(日) 21:58:37.59

>>769
修行をサボって成長した御飯と、命がけで強敵と戦ってきた未来トランクスでは、未来トランクスの方が肉体的には強いと思う。

2016/10/09(日) 21:58:44.12

ブラック、ザマスがトランクスを
お前のせいだ言うのは

瀕死の子供を病院に連れてくために
車を飛ばして信号無視、スピード違反しまくり

ブラック、ザマスはパトカーに乗った警官で
トランクスの車を追いかけるついでに
どさくさに紛れて
マシンガンで道端の人を撃ち殺しまくっている

こんな感じかな

2016/10/09(日) 21:58:49.30

>>749
トランクスにしてみれば絶望的な世界で何とか生き残ろうと、事態を打開しようと必死に努力してきたのにその努力を罪だと言われたからだろ
お前ら神の理屈なんて知るかー！俺達がどれだけ辛い思いしてきたと思ってんだー！って感じじゃね？

2016/10/09(日) 21:58:55.21

>>782
セルと同等の強さのダーブラ単独で倒してるぞ
まぁ、未来世界のダーブラはセルより弱かった可能性もあるけど

2016/10/09(日) 21:59:05.99

>>776
ブラックが地球に来た時点ではまだまだ弱かった
ブラックはダメージを受ける度強くなる
ブラックは不死身じゃないから下手したら死ぬ
ってことを考えると破壊神と戦ったとは思えん

2016/10/09(日) 21:59:18.64

>>764
それはないと思うわ

2016/10/09(日) 21:59:25.27

別時空の回想でもキツい展開だよなチチとゴテンの殺害シーンは

2016/10/09(日) 21:59:47.63

久しぶりに一本筋が通った敵だよなぁ
向こうは己を正義と貫き通すから質が悪い
嫌いではないよこういうの

トランクスの強さをどう説明するのかは知らん

2016/10/09(日) 21:59:48.24

>>749
タイムマシン使ってなきゃスーパーサイヤ人のその先という発想もなかったし
停止装置で人造人間倒した後にセルにやられて地球終了でしょ

2016/10/09(日) 22:00:00.48

>>781
あの世界を管理してる神が罪と言ったら罪だろ
逆らって生意気な態度とっても良いけど破壊されるだけだよ

2016/10/09(日) 22:00:01.32

http://i.imgur.com/3XKNzTh.jpg
指摘された部分を含めて修正
あと問題点も加えた

2016/10/09(日) 22:00:06.58

>>745
ぶっちゃけゴワスが「緑指輪がほんの少し前に出来た」と言ってたら、青髪トランクスが来たからだって、視聴者にすぐバレるからな。
ちなみにＢ世界の第７宇宙は、悟空死亡以降、全王が消滅させたと思ってる。>>24

2016/10/09(日) 22:00:08.86

>>778
私情でも温情でも
専門職の人がそう判断したらそうならないか？
神々の機嫌次第で決まる世界ならば
その判断が破壊神としてアウトならまた破壊神も罰をうけるわけだけど
そういう世界だとしていうならそれが正解なんだろうと思ってる

2016/10/09(日) 22:00:15.81

ドラゴンボール超の世界ではタイムトラベルは重罪って設定なんでしょ？
それを指摘された瞬間にキレたトランクスはギ逆切れしたということ
って俺は解釈したけどそうじゃないの？
人間０計画とか殺戮行為は悪だけど、タイムトラベルの件に関しては正論なんだから
正論に対してキレたんだからそれは逆切れ

なのでは？

2016/10/09(日) 22:00:16.02

>>777
トランクスはブルーにならんとおもうよ
例えにくいけどニュアンスとしてはブルーは神の気をベースになったスーパーサイヤ人
トランクスのは黄色のスーパーサイヤ人で神の領域に限界突破して突入しかけた形態だと思ってる

2016/10/09(日) 22:00:21.91

これ、多分ザマスは界王だったから大神官様と全王様の存在知らなかったパターンくるかな？

存在は知ってても顔は見た事ない感じかな

2016/10/09(日) 22:00:39.89

>>730

数年前説であってるよ　むしろあの発言をしたゴワスは４８話から新しく世界が分岐し
自覚がないだけで　ゴワスがいってる数年前の世界は

ザマスが神TUBEで悟空を知り挑戦する
↓
負ける
↓
ズノーから超DBや悟空という人物の詳細を聞く
↓
ザマスが一年先に未来（世界Aの未来）に飛んでゴクウブラックになって悟空一家を殺す
↓
未来世界へとんで全宇宙の神や人間を滅ぼし、トランクスと一年間戦う
↓
トランクスタイムマシンで本編世界のザマスが神TUBE見る前の時間帯に飛ぶ
↓
新しく生まれたブラックの存在を知る悟空達の行動してゆく世界（４８話～）
↓
ブラックを知る悟空と対峙したゴワスが数年前生まれた世界があると発言（本編世界Aの事）

子供には簡単に理解できんわな

2016/10/09(日) 22:00:41.49

>>784
要するに界王拳とか超サイヤ人って潜在能力を無理矢理引き出してる状態で
潜在能力のすべてを引き出せたのなら変身は要らないってことなんだろう
修業サボった悟飯はまた潜在能力が眠ったからSS化が必要になったと

2016/10/09(日) 22:00:43.42

>>782
現代パートでベジータと修行したし、それ以上に心構えが成長した

2016/10/09(日) 22:00:55.93

>>785
さっぱりわからんから別ので頼む

2016/10/09(日) 22:01:10.13

>>764
超サイヤ人ゴッド(赤くなるやつ)の時点で
超サイヤ人3よりまともにビルスと戦えてたんだからそれはないのでは

2016/10/09(日) 22:01:46.63

>>769
ゼットソード折れてないから老界王神出てきてねぇんだよ

2016/10/09(日) 22:01:49.08

>>795
結果論で言うなら神コロで防げた
ブウもまあエネルギーさえなければ復活しないし

2016/10/09(日) 22:02:09.79

まあ過去を変えるのは重罪なのは認めてもザマスに言われたくねーよって気はするな

2016/10/09(日) 22:02:16.15

来週はゴワスがまた登場かw
ビルスとウィスはゴワスに何の用だよw

2016/10/09(日) 22:02:45.62

>>799
だから全ちゃんにビビってるだろビルス
まず放送を見ろよお前は

2016/10/09(日) 22:03:47.48

技が魔封波だったらちょっと萎えるな

地球の神にも通用したんだから神に効くのだろうが

術者が強ければザマス相手にも効くものなのかな？

2016/10/09(日) 22:03:47.98

>>810
お前が言うなでキレたのかもしれないw

2016/10/09(日) 22:03:58.25

>>809
トランクスのいた未来の世界の話だぞ
当然ピッコロなどほとんどのキャラが死んでる世界

2016/10/09(日) 22:04:06.25

>>773
＞悪いことを悪いって言われることに誰が言ったかは関係ない
＞としか言いようがない

反論になってないよｗ
お前が示した定義に則ってきちんと反論したのに、「としか言いようがない」って・・・
当該の文章でも「怒られる側」と明記してある
つまり「怒る側」がいるってこと
そしてザマスはビルスに破壊されたレベルの超悪人
「怒る側」ではないでしょ
そもそもドラゴンボールはあまり論戦にならないんだからその言い合いをすべて描写するとも思えないしな

2016/10/09(日) 22:04:08.47

>>761
他の連中も戦ってはいるだろうね
勝てずに全員死んで地球人も全滅させられてそう
その後に未来トランクスの世界に行ったのかも

2016/10/09(日) 22:04:20.82

もう過去も未来も何でもありなら
ドラえもんの話みたいに
ザマスは色んな時間軸世界の仲間になるザマス連れてこいよ
無限に仲間ザマス増やせるだろ

2016/10/09(日) 22:04:49.45

>>813
絶対失敗するから心配するな
セル編の停止装置やヒュージョンとかと一緒

2016/10/09(日) 22:05:08.22

まあトランクスのやったことが罪だとしても
そもそもトランクスがそれやらなきゃドラゴンボールの本編はないわけだし

2016/10/09(日) 22:05:09.75

>>807
神の気の壁は同じ神の気でしか突破出来ず、また同じ神の気でしか防御出来ないとか
じゃなきゃトランクスがSS2の状態でブルーとどっこい以上の強さになってしまう

2016/10/09(日) 22:05:17.86

>>815
だから結果論で言うならピッコロが殺される前にさっさと神と融合受け入れれば世界の崩壊防げたねって話

2016/10/09(日) 22:05:18.68

結局超ドラゴンボール作ったのが全ちゃんだから、復活して不死身解除
されるだろうな。それで悟空達が助かって、現在に帰って全宇宙トーナメント
やるのかな？

2016/10/09(日) 22:05:43.62

>>761
時間軸的にブウ編の後だしブラックどころかベジータ以下でしょ
何の役にも立たない

2016/10/09(日) 22:05:52.30

チチと悟天の殺されるシーン描写に違和感ありまくりだったんだけど
チチが悟天を抱えて逃げようとしてたけど
超サイヤ人にもなれる悟天がチチを抱えて逃げようとするのが正しくないか？
しかも悟天は幼児のように見えるけど年齢12、3歳母親を守ろうとしてもおかしくないし
シリアスなシーンだけど、こういうパワーバランスの崩壊は残念

2016/10/09(日) 22:06:04.02

>>803
それは「エイジ780から見た数年前」という相対的なものでは無いという事？？

2016/10/09(日) 22:06:21.98

>>817
その時点のブラックならベジータなら普通に倒せたと思うんだがな…
不意討ちかなんかで倒したのかもだけど

2016/10/09(日) 22:06:29.94

未来トランクスと過去トランクス
未来マイと過去マイ
ブラックザマスと未来のザマス
とくにザマスは容姿が変わっちゃってるし、全部別人認識しちゃうんだよなー
ってか普通の視聴者も別人認識出来る。
うーん。

2016/10/09(日) 22:06:33.12

>>807
前にも同じようなこと言ってる人いたけど
主張としてはビルスも同じ性質を持っているから赤じゃないと戦えないってことだった
ブラックとザマスが神の気を無効にするけど神の気を持たない奴には効果がないという不思議な存在になることと
それに気づかず青で戦い続ける悟空とベジータアホじゃね？って聞いたら返事がなかった

2016/10/09(日) 22:06:35.59

>>812
放送見た上で言ってる
全ちゃんにビビってるのもしってる
けどまだビルスは全ちゃんに罰せられてない
全ちゃんにとってそのあたりどうでもいいならおk判定だろうってこと
まだ悟空が友達連れてくるの待ってる最中だろうし

2016/10/09(日) 22:06:37.46

>>751
最初に悟空がスーパーサイヤ人なって以降みんな次々とスーパーサイヤ人になってスーパーサイヤ人のバーゲンセールになったけど、あれと同じでその領域があると認識することが重要なんじゃね？
何も知らないで限界を超えて新たな高みに至るのは困難だろうが、そこがあると分かってれば多少は一足飛びに行けるんじゃないかと

2016/10/09(日) 22:07:38.95

とんでもない敵が現れ過去へ！
A.人造人間17号と18号
B.孫悟空と名乗る謎の男

一体何者なんだ！
A.見知らぬ人造人間19号 20号
B.見知らぬ界王ザマス

更なる脅威が！
A.人造人間と一つになったパーフェクトセル
B.ブラックと一つになった究極神合体ザマス

どうなった！？
A.悟空が自爆と共に絶命
B.悟空が魔封波で絶命？

どうなる！？
A.セルは生きていた！サイヤ人と地球人のハーフが倒した！
B.ザマスは無事だった！サイヤ人と地球人のハーフが倒すんだろう！

2016/10/09(日) 22:07:42.43

>>789
俺もこれだな
ブルマの願いもあっただろう
しかもその神とやらは人類の滅亡に瀕した状況はシカト
じゃああとは殺されるしかなかったじゃん
それに未来トランクスは現代編除けばずっと一人で戦ったんだしな
それを罪だなんだだから滅ぼすとか言われたら怒るだろ普通
普通に怒るのが逆ギレか？

2016/10/09(日) 22:07:42.56

>>817
何故かビルス達が全く干渉しないのな

2016/10/09(日) 22:08:16.08

まあ全王様の機嫌を損ねる機会があるやつがそんなにおらん思う

2016/10/09(日) 22:08:17.44

>>831
トランクスが超2になれたのも悟飯が既になっている前例があるから
頭のどこかにイメージがあるんだろうな

2016/10/09(日) 22:08:18.75

>>816
悪いことをした人は悪いことをした人を怒ってはいけないかと言われると別にそんなことはない
だからザマスはトランクスを怒ることができるってだけ

2016/10/09(日) 22:08:28.75

>>830
だから罪やルールってのは次元の違う滅茶苦茶強い奴が定めてるって分かったか？
そういう世界だから

2016/10/09(日) 22:09:09.41

>>796
だからそれに納得がいくならトランクス怒ってなくない？
納得いく論理がないからでしょ

2016/10/09(日) 22:09:21.54

>>825
実際に幼児だったんじゃない？
ザマスが体を入れ替えたのはブゥ編終了直後の悟空だったと仮定すれば

2016/10/09(日) 22:09:22.88

というか、今回たまたまビルスがついてこなかったけど
ビルスとウイスがついてきちゃってたらどうするつもりだったんだ？
ビルスまだしも本気ウイスに勝てるとは思えないのだが

2016/10/09(日) 22:09:56.38

>>831
承太郎が花京院のヒントで時間停止を認識→時間停止に目覚める
を思い出した

2016/10/09(日) 22:09:57.43

今、録画見たけど意味が分からない。
ビルズに破壊されたザマスに過去も未来もないだろ・・・誰か説明してくれ

2016/10/09(日) 22:10:26.34

>>838
そこに論理的根拠はあるか、それに納得いくかいかないかは別問題だよねー

2016/10/09(日) 22:11:02.29

>>840
時の指輪は未来に行くだけとゴワスが行ってるよ
「時の指輪で過去に行くのは不可能。仮に別の方法で行けるのだとしてもそれは禁止されている」と

2016/10/09(日) 22:11:16.99

時の指輪持ってれば過去の自分に何が起ころうが影響しないって解釈したけど

2016/10/09(日) 22:11:24.77

>>843
ブラック＝ザマスが不死身になって時の指輪をつけていたから
他のザマスをいくら破壊しようが関係ない

2016/10/09(日) 22:11:31.59

トランクス未来で全ちゃんボタンを押して、現代の全ちゃんが来るようであれば時間移動もできる最強全ちゃん。

2016/10/09(日) 22:12:02.90

>>843
時の指輪つけてるとビルスの破壊の影響無効らしいよ

2016/10/09(日) 22:12:03.43

>>840
そこだよな
まだビルスと出会ってない悟空じゃないとビルス達が干渉しないのはおかしいし

つまりザマスは過去にとんでるのじゃないかな
ウイスによるとタブーとされてるから時の指輪みたいなアイテムで過去に行くものもあると思われ
それがバレてあとにつながる

2016/10/09(日) 22:12:12.73

>>843
ここ数スレの議論では>>797が最も有力な説

2016/10/09(日) 22:12:21.15

>>843
わいもよくわからん

平和になったら未来トランクスが界王神に任命されそう

2016/10/09(日) 22:12:25.66

>>843
現状では「時の指輪の効果」としか分からない

2016/10/09(日) 22:12:56.40

作業服姿のザマス（CV：三木）面白いな

2016/10/09(日) 22:13:06.10

ブラックは二回ゴワスを殺したのか

2016/10/09(日) 22:13:21.78

>>834
ブラックになった後悟空やチチ、悟天を殺した後一旦地球を離れて界王神界へ行き無能神とキビトも殺害(この時点でビルスもいない)
その後地球に戻って他の戦士達や地球人を絶滅ってとこだろ
だか

2016/10/09(日) 22:13:26.59

>>852
界王神ってあの種族じゃないとなれないんじゃね
みんなあの色白モヒカンタイプじゃん

2016/10/09(日) 22:13:28.59

正直ここまで来ると
ブラックたちが絶対に勝てないウイスあたりの登場で
びびりまくる展開が一番無難な気がしてきた
これ以上インフレしてもなんかパッとしないわ

2016/10/09(日) 22:13:33.68

現実の世界もそうなんだけど、逆ギレして得た力なんて程度がしれてるよ。

来週のＢパートの最後辺りのトランクスの姿が答えだ。

2016/10/09(日) 22:13:34.23

>>838
人智を超えた存在がルールを作ってるのももちろん知ってる
地球人にとっちゃ神であれザマスもブラックも侵略者にしかみえない
というのが言いたかっただけ
本当の意味で罰するなら全ちゃんがあっさり全消しするだろう

2016/10/09(日) 22:13:35.79

実際全ちゃんにバレたらどうなるんだろうな？
そもそも歴史改変の結果できた間違った歴史の現代
本来の歴史だったけどザマスが介入したことで神も人も死に絶えたトランクス世界
どっちを消すんだろう

2016/10/09(日) 22:13:52.83

ザマスとザマスが合体できるなら別次元の悟空同志がポタラで合体したら見た目変わらず戦闘力アップできるか？

2016/10/09(日) 22:14:00.66

>>855
「【ゴワス】弟子に殺されてみた Part.2」

2016/10/09(日) 22:14:03.06

>>850
本来ならビルスはずっと眠ってるはず

2016/10/09(日) 22:14:04.66

>>831
怒首領蜂大往生デスレーベルクリアまでに7年かかったけどその後は二人が短期間でクリアできたみたいなもんか

2016/10/09(日) 22:14:07.38

>>845
それこそ超ドラゴンボールがあるわけで
禁止されてるっても神殺しまで平気でやるザマスがそこだけ律儀に守るのも変だし
悟空はブラックやザマスを倒すために忙しく動いてるわけだから
のんきに農作業やってる悟空が今の悟空と別人の可能性は十分ある

2016/10/09(日) 22:14:13.59

>>797
未来トランクスは罪人とか言われてるけど、なんだかんだで、悟空はザマスに殺されるところを救われたんだよな。

2016/10/09(日) 22:14:26.84

>>806
お前は論理性というものを知らない
↓
論理性とは物事の根拠になるものであるから、視点の違う他者と語り一致した認識を得ることに必要不可欠
↓
それが無ければ他人と理解し合えない
↓
つまりお前はバカ

2016/10/09(日) 22:14:42.63

>>839
トランクスは時間旅行禁止に異議唱えて怒ってるわけじゃねーから

2016/10/09(日) 22:14:59.03

ゼノバース2買いたくなるぐらい超にはまってるわ。PS4ごと買うかな。