【fate】間桐桜と桜信者アンチ愚痴スレ4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/03(金) 19:31:46.22

間桐桜と桜信者のアンチ愚痴スレです
桜派生キャラも対象です
桜関連なら公式への愚痴もOK

ルール
・sage進行
・桜厨の乗り込みはスルー推奨
・桜以外のキャラのアンチや愚痴は禁止
・次スレは>>980

前スレ
【fate】間桐桜と桜信者アンチ愚痴スレ3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1554165257/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 01:22:16.01

本スレはマジで桜厨以外のファンがいくと嫌な思いをするよ
ちょっと前はあんなんじゃなかったと思うんだが
あまりにも桜厨のための映画すぎて桜厨以外はほとんど去ったのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 01:29:35.53

>>524
だと思うぞ＞桜厨以外ほとんど去った
二章公開後しばらくするまではあそこまで痛々しい連中の巣窟じゃなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 01:33:25.82

桜厨以外を追い出すような言動をした結果桜厨だけが残ったスレで
桜大人気他キャラ不人気ってはしゃいでいるの滑稽すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 02:02:54.25

本気で頭おかしい言動のイリヤおじさんのことは知らないけど前普通にイリヤの出番について言及しただけでイリヤおじさん扱いされたからね
本スレで一度しかその話題出してないのに
あいつら映画にちょっとでも不満な層を全部イリヤおじさんっていう架空の一人に押し込めて少数派のキチガイ扱いしたいんだよ
桜が人気なんじゃなくて作品が人気だから映画が売れたって絶対認めたがらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 03:32:19.37

公開日時も公開劇場数も制作会社も全く違うのに「映画UBWよりHFの方が興収上なのは桜がヒロインだから！桜の方が凛より人気！」説を唱えてた桜厨を見た時は開いた口が塞がらなかったw
さすがに冗談かアンチのなりすましかと思ったけど桜厨なら本気で言ってそうで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 07:39:17.41

ところで映画HFスレのことは本スレじゃなくて映画スレやHFスレと呼んでくれないかな
向こうから逃げてきた人が利用するのは構わないんだけど
ここは桜アンチスレであって映画HFスレの派生や関連スレではないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 09:15:58.05

イリヤおじさんなる単語は何度も見たけどどれが該当レスなのか分かった事はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 11:37:27.44

大分前にノーマルこそ真エンド、トゥルーは実質イリヤエンドだからみたいに連呼してた奴のことじゃないのか
今もいるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 11:53:55.30

いるんだろうけど今ノーマルエンドの話出しただけでイリヤおじさん扱いされるから誰が本物か分からん
叩く奴らの方がキチガイの典型

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 12:23:20.08

まあ元々なんか酸っぱい匂いのするおっさんが多そうなスレだったから好きじゃなかったけど
イリヤの扱いが悪いと嘆けば信者うぜえこれは桜の映画だ
エピローグが凛視点だったら凛うぜえこれは士郎と桜の物語だ
言峰の終着点でもあるのに桜ちゃんが空気になるから神父はカットしろ
ほんま欲の塊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 13:46:44.55

もう丸々一本桜だらけのオリジナルOVAでも須藤が作っとけよ
なんで原作をここまで桜のためのオナニー映画に改悪されなきゃいけないんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 14:36:14.40

本当に自分も嫌いなものがHFの桜と桜厨だけでよかったなって思う
他のルートの桜は気にならないしエクストラ桜もそんなに気にならなかったしいろんなものを楽しめて良い
桜厨は敵ばっかで楽しくなさそうだし大変そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 15:40:46.43

桜自身がアレだったから叩かれていたのにやれシナリオが悪い、他のキャラが悪いと責任転嫁し続けてる姿には呆れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 18:09:14.68

三章のイキり桜をどれだけ斜め上に擁護するのか楽しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 18:57:07.08

どうせカットするよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 19:04:30.16

二章は桜厨によると凛の桜への暴言がカットされてて凛にヘイトが向かないようになってるらしい
桜は原作通りらしい
やっぱ脳に蟲入ってるのかなあいつら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 19:50:01.75

愚痴スレここに建てんなよ余所でやれ
お前らだけだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 20:18:35.67

三章映画は神父→桜のシーンカットして士郎に「俺の知ってる桜じゃない目を覚ませ」と言わせるくらいやりそう
全部アンリのせい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 20:25:38.78

士「目を覚ませ桜あ！」
桜「はっ…せん…ぱい…だめ、逃げてください先輩！…きゃあ！」
バシューン←桜の内部で働くなにか
黒桜「ふふふっ…だめですよ先輩。私はもう元の間桐桜じゃないんですから」
士「さくら…くそっお前は誰だ！俺の桜を返せ！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 20:36:11.41

さむっw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 21:02:23.77

>>542
クソワロタ
でも絶対ないと言い切れないのが悲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 21:03:14.79

桜が悪意をもって行ったことが全部アンリのせいにされるの控えめに言って最悪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 21:23:04.14

>>544
その辺は案外大丈夫だと思う
見てたら確かに桜は原作と比べてキレイキレイされてるんだが、
一章二章と話が進むにつれて間桐桜という毒が観客に染みて行く構成にはなってる
初めから毒の濃度が高すぎると拒絶反応も起きるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 23:35:30.79

>>542
ありそうで怖いｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 00:04:32.82

お前は誰だは実際似たようなことをバッドエンドで言ってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 00:27:13.31

原作は聖杯汚染されてるとはいえ
桜の汚れた部分を受け入れられない士郎のシーンだけど
須藤なら黒桜の言動は桜と完全別物として扱うために同じ台詞ぶっこみそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 01:21:35.77

映画の桜は下手したら大量虐殺してた事も自覚してないよな？
なんせメルヘン()飴ちゃん()の夢だと思ってんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 02:09:10.67

>>542
鳥肌が....

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 08:36:23.15

>>546
残念ながら映画では桜がアンリマユに操られてると取れるように演出されてるんだよなあ…この分だと桜の罪も桜の性悪さも全部アンリマユのせいになる
HFの根本を台無しにする改変だしアンチ関係なくクソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 08:38:35.68

マジで信者は映画の桜が原作通り黒いところも表現されてると思ってるのかな
桜のキャラ自体は原作と同じで違うのは演出や出会い編をきちんとやった事くらいで
そういう点できのこより監督の方が桜を魅せるのがうまいって主張してんのかね
ぜーんぜん原作と違うと思うのだが
原作覚えてないのかな
俺の脳内で美化してた桜タンに近いのが映画の方ってだけじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 10:01:06.11

自分はHFの桜嫌いだけど、あれだけかまってちゃんでわがままで大量殺人をした桜でも、それでも好き！守ってやりたい！って言ってた桜ファンを知っている
だから多分きのこの桜の描き方が100パーセント失敗だとも言い切れない
まあキャラの性質上人気は出にくいだろうし難しいところ

ただどうやら今回の映画はそんなちゃんとした桜ファンの気持ちまで踏みにじってるような改変らしくて本当に気の毒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 10:14:43.97

というかそもそも桜ファンが卑屈に各所で暴れまわるほどご執心だったのは原作の桜だったわけで
それをきのこの書き方が悪いと言われてもだってそういうめんどくさい桜をあんたがた好きになったんでしょうとしか
あれが桜だからhfはああいうシナリオになったんだろ
きのこは桜というキャラを描いただけなんだけど一体どこが不満なんだ？
監督みたいに桜にヘイトがたまらないように方々に気を使えば良かったの？
結局桜の汚いところは見たくないって事なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 10:50:22.96

そりゃ桜は清濁併せ持ってる所が魅力だとうそぶく割には大量殺人の点については眠ってる間に影が勝手にやったことで桜にはどうしようも出来なかった、桜の意思とは無関係だったと喚く奴らだぞ
間違ってはないけど桜はその光景を見ながら楽しんで別に良いじゃないみたいな心情だったことは全力で伏せてるか無かったことにしてるのが滑稽

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 11:15:29.68

自分は映画→原作の順でHFを見たけど
原作の桜は原作者が悪い意味で冒険し過ぎた感はある
当時叩かれてたトゥルーのことを考えれば映画版で黒い、悪い部分を削るというのは理解できる
ただ問題なのはその桜を祀り上げて調子に乗っている桜厨があまりに多すぎる
人気が上がったはまだギリ構わんが他キャラ、ルートを叩いてる連中には水をぶっ掛けたい気分
３章終わったらそういう奴らが更に湧いてくるんだと思うと怖気が走る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 11:37:24.44

>>556
桜の意思と無関係て…影は桜が無関係な街の人々を恨んでいたから大量虐殺を行ったんじゃないんか？
影は勝手にやったは正しいけど桜が無関係ってことあるの？
ところでhfって仮に桜があんな境遇にもかかわらず誰も恨まない聖女ちゃんだったらどうなってたんだ？
一般人の犠牲は出なかったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 12:35:54.82

誰か食べないともう保たない状態だったから手当たり次第に飲み込んでただけで別に狙って街のモブを殺したわけではないと思う
...とは思うんだけど手近な士郎や凛や藤ねえ襲ってないあたりどう考えても無意識に選別はしてるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 12:54:24.65

夢とは言え楽しんでたら観客にドン引きされるからメルヘンで誤魔化したのはうまいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 13:36:37.97

桜のネガティブな感情がアンリマユを成長させその結果誕生のための魔力集めとして一般人やサーヴァントを食べるようになったので
桜は無関係ってことはないな
>>559
一般人の捕食については桜が無意識に選別していたなんて描写はないよ
それなら夜間に凛が襲われるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 13:52:35.94

>>558
桜が周りを恨んでたなんて謎設定ないぞ？
周りが死ぬのは影の暴走ではあるから
大量虐殺については桜の無意識での行動ってのは原作でも変わりない
慎二についてもいなくなるように望んだだけで
死んで欲しかったわけじゃない
意思疎通が出来てるような状況ではなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 13:57:45.39

>>560
商業的にはうまいと思うけど結果として今暴れまわってる桜厨みたいなのを生み出したようなもんだしアンチ桜と桜厨の自分としては微妙な心境

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 14:00:13.06

>>562
謎設定じゃなく黒化してから神父に私の苦しみも知らず平穏に過ごす人々が許せないと言っていたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 14:02:00.89

前も言ったけどどこまでが桜の意思だったのか原作でも映画でも非常にふわっとしてるから一概に論じるのは難しい気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 14:04:57.71

まずはっきりさせておくと
少なくともレイン以前のパートでは一般人の犠牲者は出ていない
あえていえばプロローグから遡って考えても最初にOLが犠牲になってるが、これは臓硯の仕業
ランサーが走行中にトラックの運転手が死んでる…まあこれはアニオリなので除外
影の行動だけ見ればサーヴァントを吸収、回収し、凛を重点的に狙って攻撃してくる、士郎の腕を切り落とす一般人を大量に食い殺す

一応ランサーやセイバーが飲まれた事に関しては、影の習性を利用したアサシンによりなので桜の意思と言えるか微妙なとこはある
まあ以降セイバーオルタに士郎の相手を任せたりしてるのは彼女の意思と言えるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 14:13:16.32

最初は殺害と捕食を観客目線で見てたけど
ギルガメッシュに刺されてそれは影じゃなく桜自身だと気付いて我に帰るのが原作
映画だとギルガメッシュに刃を向けられても夢見たまま飴食ってるし
あくまで桜の意識がない、またはあるとしても観客にわからないように隠して描写されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 14:18:47.42

>>564
黒桜になってからの桜は『自分が人を食う怪物』なのだと受け入れ開き直った状態だよ
精神まであの呪いと同調してる状態だから正常な彼女とはいえない一応ね
というか「こうなってやっと認められました」と「わたしは今までの間桐桜じゃない」とも言ってる

それと無意識だろうと望んだ事だろうと殺人は殺人
桜とアンリマユの存在により人が死んでる事に変わりないと作中で答えは出てるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 14:23:34.80

>>568
ん？だから桜は無意識に一般人も逆恨みしてたんだよね？
謎設定じゃなく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 14:29:57.62

>>568
＞「わたしは今までの間桐桜じゃない」とも言ってる
言下に否定されて逆ギレするとこ好き
映画ではカットされるかも知れないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 14:33:03.24

残念だけど桜が一般人を恨んでたって設定がないのは本当というか捕食という行為に足りないから食べる以外の意味はないと思う
ソースと言えるのはマテリアルというかプロフィール
「基本的に誰かを恨む、という事はなく」とね慎二も爺さんも恨んでなかった
黒桜の言動については基本の状態じゃないからで説明ついてしまうし矛盾もしてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 14:38:37.97

まず、黒桜の状態はアンリマユと結合して一つになっている
だからアンリに意識が支配されているわけでは無いが、精神汚染はされてる
影についても桜の「虚数」、間桐家の「吸収」を掛け合わせた魔術を応用してるから無関係って事はない
それと原作者の意思を尊重するなら理由はどうあれ間桐桜は「加害者」の側面も確かに持ってるという事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 14:40:48.19

うんだから桜は何も悪くないとも言えないね
白黒はっきりさせたらどっちにしろ桜じゃないんだ。片方しかない時点で別人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 14:43:03.23

そうか…爺さんと慎二だけじゃなく誰も恨んでなかったのか
黒桜も桜の一部だと思ってたよ
アンリマユに汚染されたせいで凛や一般人に当たり散らしてたという訳か
じゃあ>>542みたいな展開も一つの解釈としてあり得てしまうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 14:51:21.74

>影についても桜の「虚数」
>間桐家の「吸収」を掛け合わせた魔術を応用してるから
まずこの時点で桜ありきの存在だからねあのタコは
これは桜の才能といえるものかもしれないけどね
属性としてはレアらしいよ桜関係ないなら生まれてこなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 14:57:07.97

Fate 虚数で検索してみてほしい
多分FGOから入ったユーザーの方があの影と誰が関係者か特定されやすいとは思う
あの影と桜を引き離す事は不可能だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 15:01:21.35

というかそんな簡単に分けられる事が可能だったら
あの影をどうにかすればなんとかなる→そもそもあの影は桜→あの影を倒すにはまず門である桜を殺せって流れが無駄になるというか
それでどうしようもなく泣く泣くナイフ握りしめ葛藤した士郎がただのアホになります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 15:01:24.01

黒になってからの言動も何もないところから降ってわく台詞じゃないし
桜が奥底に隠してた本音でしょ
普段は理性で押さえつけてた本音が表に出てきて
黒になってからはそれらを我慢してないだけ
だからといってそれだけが桜の本音で普段の桜が完全に偽りというわけではなくて
あくまでも二面性があるってことだと思ってるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 15:07:52.17

>>577
アホとは言わんけど骨折り損のくたびれもうけ
結局影＝桜って関係、設定は崩せない
どうしようないから殺したく無いけど仕方ないと思ったのがあの時の士郎であり
鉄心も桜よりこれから犠牲になる周りを優先した結果だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 15:16:45.85

>>578
やね
どっちも桜とは別人ではなくどっちもちゃんと桜
基本的に恨んでいないと書かれているならそれは「普段の桜は」という意味
神父が嘘を言っていた訳でもないのであれは紛れもなく目を背けていた桜の汚い一面
でも慎二の看病なんかしちゃう優しさも桜の一面

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 15:24:31.50

仮に責任をアンリに押し付けられたとして
その存在は桜関係なく生まれてこない事についてどう思うかって所だな

アンリマユに生前ただの村人だった時期はともかく、人格が基本的に存在しないってのははっきりしてる。 HAやFGOにいるアンリは士郎の影響であの性格であり存在であるからHFにいるのとはまた別の状態だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 15:39:55.26

アンリマユが悪いなんてホロウプレイしたら正直言えないわ
生前に酷い目にあわされて、英霊になった後は最初に作中に出現したのは第3次の時らしいけど
その時もHFやHAに出てきたのとは姿形も違うものだったでしょうし、聖杯が汚染されたのもアインツベルンが彼を召喚してしまったからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 15:46:20.57

そもそも人格がないからなー生前はただの村人だったが
派生作品であいつに手と足が生えて人の言葉を喋る様になってるのはシロウ殻、まあ士郎に同化してたから
違う相手や被った殻によって善人にも悪人にもなりうる不安定な存在ってやつだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 15:53:45.48

以降もアンリマユが人食いしてる悪さしてる描写があれば桜ちゃん悪くないって言えるかもだが…
そんな状態のやつ今の所はHFしかいない
というか過程はどうあれ桜自身が「私が殺した」と思って受け入れたのが黒桜
作中の描写とその他の設定やきのこのインタビューを読んでみても桜が100%被害者はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 16:01:05.57

HAはやってないからFGOしか知らないけどアンリ君可愛いとしか思えない
士郎の影響だからかな？HFのはなんか怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 16:03:11.63

凛を狙ったり士郎の腕を切り落としたりしたのは明らかになあ
一般人虐殺に関して桜の無意識がどこまで働いているのかそれは果たしてしょうがないで済ませられるレベルなのかは謎
厨は桜ちゃんは純白！どうしようもなかった！あんな境遇なら誰でも世界を恨む筈！と言って譲らないがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 16:20:32.80

>>585
少なくとも喋るアンリマユについては士郎の影響が色濃い
生前の彼については詳しい描写がないから今の所わからないが少なくとも、殺人を好む凶暴な性格の人物だったとか
悪人だったとかではなく周りに悪行を押し付けられた「被害者」皮肉にも英霊になる事で始めてそういう存在になってしまった
きのこ基準で考えてみても元の「悪性」について出どころを探せばアンリサイドにはないのさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 16:26:05.62

桜が何も悪くないと思ってるのは厨だけだからな…
そもそも原作者が桜は黒も含めて桜だって言っているからそれが全てだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 16:40:03.04

本当に桜が好きならその悪性含めて愛してあげなよ
切り離して考える事は無理ってわかるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 16:56:52.10

黒桜も桜なのにまるで黒桜が桜じゃないみたいな扱いをしてるのが映画って聞いたけど
まあ聞いた話だし映画は見てないから知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 17:15:11.99

いや黒い状態も桜だよそれは映画でも特に変わってない
パンフレット読んだ感じでも設定の変更は見られない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 17:42:19.65

影については下屋さんが「もう一人の桜」「桜の内面」って言ってた
別の存在別人格なんて表現はされてない
でも夢のシーンでは「桜の無意識」の中ときのこからも念押しされてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 17:44:28.25

設定は同じですよーと監督が言ってはいるけど言ってるだけ
実際に映画を観るとここで言われてる通りのカットの嵐
アンリに押し付ける見せ方したり桜の悪意狂気を視聴者にわかりづらく伝えるのに全力出してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 17:46:55.34

よく信者さんが監督すげーしてるけど
改変については普通に原作者の許可ありですから
だから表現について公式との解釈違いはあっても間違いはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 18:00:38.77

話は変わるけど
テレフォン人生相談って桜の成れの果てみたいな婆がよく電話かけてくるよな
ちゃんと精神的に成長しないと桜も将来あんな婆の仲間入りだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 18:07:15.32

ノーマル映像化してもやたら綺麗なばあちゃん書かれそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 18:08:19.06

>>593
まあ、アンリに押し付けても設定変えない限り桜無罪はありえないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 18:36:33.89

特性
魔術の基本は五大元素魔術であるが、それだけでは用途が非常に限られる。
そこに「強化」、「投影」、「転換」といった特性を加えることで汎用性を高める。
「強化」一つとっても、五大元素に応じて5種に分かれる。火属性の強化であれば火の勢いが強まるし、水属性の強化なら水の勢いが強まる。魔術が高度になると特性の方が表に出て、属性は傍目には分かりにくくなるが、それでもその根底には確かに属性が存在する
代々の研究成果、刻印に遺された神秘により、家系ごとに専門とする特性がある。
但し属性と違って後天的に習得することも無茶ではない。例として遠坂凛は遠坂家に伝わる転換の他に強化も使う

衛宮士郎の「剣」と間桐桜の「虚数」は属性とも特性とも言われている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 18:41:00.51

>>593
＞設定は同じですよーと監督が言ってはいるけど言ってるだけ
＞実際に映画を観るとここで言われてる通りのカットの嵐

やっぱそうなんだよな
設定やパンフではそのままだと言っててもわかりにくくしたりカットしまくったりしたらそりゃ印象変わるんだよな～～設定はそのままっていっても設定だけで描写が違うならだいぶ変わるんだよな……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 18:51:29.98

まあ、正直理不尽な話だがあの影は「虚数」によりああなってる訳でな
これについては桜が原因でもあるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 19:04:43.94

なんか桜厨紛れ込んでない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 19:10:42.42

>>599
そして映画で桜たんは綺麗で潔白で健気だと受け取った新規信者が
原作と同じだって監督が言ってる！
原作の桜たんも黒くないし良い子なんだ！
叩いてたのは他キャラファンや処女厨だったんだ！
と仮想敵と戦いだし
きのこの演出が悪い！こんなに良い子の桜たんなのに！
と原作者叩きを始めるまでがお約束

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 19:10:46.22

元素・虚数は極めて希少な才能で、でも生まれ持っての物だから
こればかりはどうしようもないわ
「ゼルレッチ？」って反応を見るに知識はまるでないまま育ってしまったようだし
才能あっても生かす知識もないなら宝の持ち腐れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 19:30:01.43

桜は悪いけど魔術に情熱を燃やすタイプにゃ見えないわ
士郎に家事教わった時みたいに環境が違えば勤勉に励んだかもしれないけど大成はしないイメージ
hfではもう魔術や聖杯戦争に興味がないとしか思えないんだよね
私の魔術の才能なんて期待されてないんだと悟った時からスイッチ切れてる感じ
桜が燃えるとしたら姉への対抗心が疼いた時くらいなもんで
そりゃ勉強したからってジジイが倒せる訳じゃないけど禁じられてたって説明もないし
姉さんをあてにする前に君も少しは勉強しないとあかんやろと思ってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 19:30:35.18

まさに>>602のような桜厨がこのスレに紛れ込んでる気がする～～～～～～

HFの桜もいわゆる桜厨も嫌いだから別に映画はそもそも視野に入ってなかったけどきのこの書いた桜好きな人にはほんと災難だよな
処女じゃないから人気がない！冷遇！とか騒いでた層は別のくくりとします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 19:31:42.06

すまん>>602が桜厨なんじゃなくて>>602の言うような桜厨ってことね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 20:13:14.90

化けの皮が剝がれたサイコパスは、見苦しい嘘と言い訳に終始するようになるのがデフォだが、
これがまさしく桜を体現していると言えないだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 20:14:01.03

文字化けスマン

化けの皮を剥がされたサイコパスは、見苦しい嘘と言い訳に終始するようになるのがデフォだが、
これがまさしく桜を体現していると言えないだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 21:05:41.31

理不尽なまでに他責的なところリアル犯罪者っぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 21:41:31.42

色んな意味でstay nightの他のキャラとは別の世界に住んでるキャラ
場違いなキャラに場違いな力と立場を与えた結果がHFという大惨事だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 23:07:43.00

結構前の某ジャンプ漫画の悪役(後々改心したけど)が「あたし達は酷い目に遭ってきた、だから酷いことをしてもいいんだ！」って言うシーンがあったけど黒桜ってまんまこんな感じの思考だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 23:08:32.68

女版ワカメがヒロインになった感じ
ワカメは通常でも十分悪事を働いてるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 23:18:48.77

>>612
どっちかというと性格反転版ワカメかと
どのみち捻くれた甘えん坊で士郎大好きという部分はワカメと共通してるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/20(月) 23:21:21.14

>>613
性格反転版ワカメかなるほど
桜とは裏と表が逆と考えるとしっくりくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 00:09:23.58

ぶっちゃけワカメが女だったら桜よりよっぽど人気出そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 00:13:23.38

桜がワカメを恨まないのはそういうのもあるのかな
同じ家で互いに影響し合って育ってきた兄妹だから桜にはワカメの気持ちが理解できる
自分の分身とまでは言わなくても紛れもなくあいつは「桜の兄」なんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 00:14:57.11

>>613
それと凛に憧れて執着するところとかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 00:50:01.21

血が繋がっていないのに実の兄妹かと錯覚する程そっくり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 11:49:31.06

そりゃfigmaもセット販売されるわなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 12:46:26.48

ところで桜厨が口を揃えて非難する凛のセカンドレイプ(笑)発言だけど、凛って桜が性的虐待されてた事まで知ってたっけ？
蟲責めや食事に毒を盛られたり呼吸するのも許可がいるとかは言ってたけどレイプまで凛に教えてたかどうかうろ覚え
PC版は昔一度プレイしたきりだから間違ってたらごめん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 13:06:51.18

このスレで話してると桜について良いも悪いも色々納得できるところがあって助かる
他所だと桜厨もアンチも極端なの多くてもう何が正しいのか分からなくなってどんどん苦手意識が生まれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 13:16:54.16

さっさとHF完結してくれねぇかな...
桜見てんのきつい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 16:07:43.75

>>621
悪いところは悪い、良いところは良いで認めていきたいよな
桜は大嫌いだが稀にビッチ呼ばわりで叩いてるアンチを見ると(このスレにはいないけど)それは流石に違くね？と思うし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/21(火) 17:19:57.37

理性的に議論できる良スレだけど他アンチスレに比べて桜厨が閲覧する際に受ける精神的ダメージが少ないから嬉々として桜のイメージ改善しにくる桜厨が来るのが嫌だ
桜が虐待を受けてる点は可哀想ってのは分かってるんだよ
その上で言動性格が好ましくないし少なからず自分の意思で人を傷つけている点を無茶苦茶理論で正当化させようとする桜厨にも嫌悪感があるわけで