【fate】間桐桜と桜信者アンチ愚痴スレ4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/03(金) 19:31:46.22

間桐桜と桜信者のアンチ愚痴スレです
桜派生キャラも対象です
桜関連なら公式への愚痴もOK

ルール
・sage進行
・桜厨の乗り込みはスルー推奨
・桜以外のキャラのアンチや愚痴は禁止
・次スレは>>980

前スレ
【fate】間桐桜と桜信者アンチ愚痴スレ3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1554165257/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 09:08:47.26

　
――それくらい、士郎と桜のことが気になっているというか、構って欲しくて仕方ないというか……。

川澄：すごく歪んだ愛情ではあるんですけど、慎二は桜のことも好きなんですよね。
その大好きな二人が、同じ家で過ごしていると思うと、いろいろ我慢がきかなかったんだろうなと。

下屋：あれだけのことがあっても、まだ諦めていないというのも凄いですよね。
今回の慎二は本当にかわいそうで、同情してしまうというか……。

慎二が桜好きなのははっきりしてる、声優さんにまで可哀想な兄さん言われてて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 09:16:30.13

川澄「可哀想な慎二」
下屋「可哀想な慎二」
桜「可哀想な兄さん」

シンジ「やめろおおおおおおおやめてくれえええええええ」

まあ声優さん達のかわいそうと桜のかわいそうは全然意味合いが違ってくるがw
唯一の救いは数少ない友人の士郎が慎二を可哀想な奴とは思ってないところかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 09:18:12.99

原作者の発言以外は参考にならないけどさ
それにしても、士郎との関係ばかりで、「兄弟の歪んだ関係」ってやつに触れないよな
ここで慎二の歪んだ原因が士郎にすり替わってるって言われてたけど
あながち間違いでもないかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 09:20:46.24

>>432
「士郎が桜を寝取ったというより、桜に士郎を寝取られた」って解釈は割と好きw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 09:21:54.92

あ、兄妹の間違いだ
慎二は優遇されたが桜の罪は薄くなってる気はする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 09:23:22.89

というかワカメって体は男でも中身が女の子すぎるw
ワカメが女の子だったらヒロイン力は桜を凌駕してたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 09:26:16.80

>>436
まあ慎二に関しての桜が罪と言えるかは微妙だけどな
共感は全くできないし「ごめんなさい」な桜は嫌いだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 09:35:03.10

>>437
妹に性的虐待するヒロインか…新しいな
原作では全く兄貴の死には触れずけろっとしてた桜タンだが
三章ではフォローしてきそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 09:42:56.22

桜と慎二のあれやそれやに触れないのは大人の事情もありそう
ネタにもできない(カニファンでネタにしてたけど）かといってなかった事にもできない
正直きのこも慎二の扱いは思う所あるのか
以降派生で出す時は精々「嫌な兄貴」止まりになってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 09:46:23.71

>>439
まあルートによっては桜も姉に性的虐待する妹な訳だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 09:59:19.86

同情と見下しは紙一重

間桐兄妹を一言で言うならこれなんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 10:28:10.17

>>442
慎二は嫌いだけど
真実を知る経緯とその後の彼の家庭内の立場に加え元凶に哀れみの目で見られたらそりゃ性格捻くれますわとしか言えん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 10:31:00.41

単純に男を恨まず女として上級な姉に嫉妬してるようにしか見えないわ
セイバーに対しても実際は聖杯戦争のこと知ってて士郎の方がセイバーを喚んだって理解してるはずなのに「セイバーが士郎を巻き込んだ」って逆恨みに近いこと思ってるし
女が嫌いなんだろうなと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 10:49:01.70

>>444
女が嫌いかはともかくなんか言おうとしてる事すげえ分かる
一番憎むのは自分より輝いてる姉だったり当たるのはセイバーだったり
桜が自分と近しいものにこそ攻撃的になるってそういう意味かやっと納得した気がする
だから自分は嫌いなんだわ桜って
彼氏が別の女と仲良くしてたら男には言わないで女の方にこっそり牽制かける女みたいな嫌な感じ
まあ桜はしっかりと士郎本人に釘さしてたけどね「姉さんにドキドキするのはおかしいです」だっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 10:52:34.98

嫌いなのか？
コメ読んでたら好きなんだろうなと思ったがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 10:55:05.49

ごめん、>>446は>>443に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 11:00:43.03

桜は女が嫌いというか自分とセンパイの関係を壊す可能性があるものは1ミリだって許せないんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 11:07:57.44

>>448
それが士郎の信条だとしても許せないんだろうな
他のヒロインは士郎の意思を重んじたり受け入れたりするけど桜は自分自分自分私とセンパイだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 11:10:25.25

自分のせいで歪んだ慎二を恨むことはできないのはわかるとして
爺を恨まないのも洗脳されているような支配されているようなものだとしてまだ理解するとして
なーんで凛にそこまで執着するのかがわからん
凛だけがそんなに幸せそうに見えたのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 11:12:14.36

>>449
でも桜が好きになった？惹かれた？のもそういう、みんなが大事なのが当たり前だっていうセンパイなのにね……ほんと不思議だわ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 11:14:43.54

元凶は恨んでないけど自分の境遇は死ぬほどつらくて助けは求めないけど助けて欲しくて助けてくれなかったら全てを恨んででも元凶は恨まなくって

もうメンドクセーこの女…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 11:30:56.57

>>450
爺に色々吹きこまれたとか？
3章でそんな描写があるかもしれん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 11:33:32.03

>>453
そんな原作にない爺sage桜age描写入れたら非難轟々だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 11:45:38.88

sageageになるんかな
正直自分も執着する理由がよー分からん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 12:03:26.78

まあ桜から見ると凛はものすごく幸せそうに見えただろうな
同じ家に同じ両親から産まれたのにも関わらず
だから凛に執着するんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 12:18:32.47

凛を逆恨みする気持ちはギリ分かる
私がこうなったのは姉さんが助けてくれなかったからじゃない！は意味不明だが
でも何も知らない人たちを恨む気持ちは多分これからも分からんと思う
恨むなら間桐家と遠坂家を恨む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 13:25:13.03

>>452
赤の他人を巻き込んでなければこの面倒くささも可愛いとか思えるのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 13:38:15.09

>>458
いやー無理
だって意味がわからんもん
他のキャラは何がしたいか分かるけど桜だけはいまいち理解できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 14:33:51.56

>>459
とにかく生きる事が最優先でその他は二の次
そして生きる事以外のやりたい事欲しい事の間で優先順位が付けられない
でもあれも欲しいこれも欲しいもっと欲しいもっともっと欲しい
だから平気で矛盾する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 14:42:24.69

>>460
唐突なブルーハーツで草
でも桜は死にたいといつも思ってたけど人に傷つけられるより自分で自分を傷つける方が怖い性分だから自殺しなかっただけで
生きるのが最優先というのはちょっと違う気がする
生きたいというより「死にたくない」「姉さんと先輩がひっつくのがユルセナイ」って思いの方が強いかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 14:53:18.27

確かに生きたいというより死にたくないの方が正確だわ
桜は人間の生を生きてる訳じゃないので
>>457
爺に関して言えば勝てるビジョンが皆無だったから
勝てない相手を恨むだけエネルギーの無駄でしかなかった
そのかわり勝機が見えたら躊躇なくプチっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 17:07:02.73

勝てない相手には喧嘩売らず
自分に近いものには無差別に怒りをぶつける
なんか人間らしいと言うよりただの小物に思えてきた
黒化してからの態度とかそのものだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 17:23:58.02

まあ最終決戦に近づくほど卑怯な小物が生き残り、戦士の格も戦闘の規模もショボくなるHFのラスボスだし仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 19:37:26.67

「被害者から加害者へ」だったり「恨みを実行できる力を得てしまった少女」だったりコンセプト自体は面白いキャラなんだよなあ
問題なのは明らかに真っ黒なのにそれを誤魔化そうしたり、他のキャラを相対的にsageようとする信者ときのこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 21:18:36.93

厨のせいでかなり損してるな
桜自体はクソどうでもいいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 23:22:29.07

桜本人が終盤反省したり成長の兆しを見せてるにも関わらず厨が桜タンは悪くない！！凛の発言はセカンドレイプどうこう騒いでるのを眺めてるとモンペってこういうのなんだなぁと実感できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 23:36:23.85

>>467
桜の幸せなんかどうでもいいらしいな
一生卑屈な黒桜状態で桜タンかわいそうな悲劇に酔ってろって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 23:46:37.78

桜はあれで本当に救われたと言えるのかな
あれだけ人殺して幸せになれるのかかなり疑問
考えようによっては他のルートより不幸にすら思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/17(金) 23:59:39.83

そりゃ普通の感覚で言えば人なんか殺さない方が十字架背負わなくてよっぽど幸せだけど
桜は満面の笑みで幸せと言い切ってるからな
自分の犯した罪を償うつもりはあるけどそれと精一杯幸せになる事は別問題という考え方なんだろう
分からんでもないけど思ってもできないのが人間というもので
自分の憎しみが多数の死者を出した街でのうのうと暮らして同じ空気吸って元気にセックスできるってやっぱ並みの神経じゃない
それまで不幸だったのは事実だし間違ってはいないのかもしれないけど太いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 00:26:50.63

>>469
普通の精神の場合なら人殺してのうのうと幸せになんてなれるはずもないけど桜は図太いから
割とマジで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 00:31:15.77

>>469
救われる事と幸せになる事を分けて考えるなら、一応救われる事は救われてるだろ
ぶっちゃけ人を殺めてしまった時点で、どういう形で償おうと自己満足にしかならないのが現実だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 00:33:32.51

なお周囲からの評価や原作者の設定では「自罰的」「自分を責めすぎる」「自分が一番嫌い」な模様
あのヤりまくり惚気エピローグからはとてもじゃないが伝わってこないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 00:41:06.73

>>473
原作者がそういう設定で書いたのは本当だろう
筆が暴走して設定を外れたって割とよくある話
あるいは元々作者の感性が神父並みに狂っていたなら、真面目に真剣に書いてああなっても不思議じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 01:02:42.26

きのこの倫理観がズレてるのは月姫やらっきょ時代からだしなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 01:16:08.81

桜はなにもかも中途半端なんだよ
ラスボスとしても小物でヒロインにもなりきれてない
悪役の臓硯や神父が大してヘイト溜めてないのはある意味清々しい程突き抜けていたからだと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 01:22:20.70

>>476
そこは桜がきのこの頭で考えたキャラなのと、
臓硯や神父が作者自身の分身だった事の違いが出たのかも
その辺の厨二患者が書いたなろう小説は本人以外にとってゴミでしかないけど、
本物の異常者が書けばなろう小説にも唯一無二の価値が宿る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 07:56:18.15

どうでもいいがみんなよくゾウケンという変換が出てくるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 08:07:57.67

設定と作中の描写が乖離してるキャラはどこでも嫌われやすい
仲間思いって設定なのに無神経な発言が多かったり
桜の場合虐待により普通に根性曲がりであまり特徴も褒めるところもない性格だから
自罰的だの優しいだの健気だのぼんやりした長所でとりあえず持ち上げるんじゃないか？
まあそれすら他のキャラに明らかに劣ってるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 08:23:02.69

もっとFateのプロットをシンプルにするなら、
ワカメと桜とで役割を分担する必要からして無かったかも
・SNとUBWでライダーを徹底的にマスター不明のサーヴァントとして描く
・最初から間桐桜なんて人物は存在せずクラスメイトの嫌な女がライダーのマスターだった、HFはその嫌な女を救う話
これなら最終ルートのヒロインの魅力不足には陥らなかったかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 08:28:33.95

とうとう間桐桜そもそもいらない説が浮上してしまったか
でも慎二は何だかんだいいキャラなので残って欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 08:32:40.53

ただこのプロットだと日常の崩壊と後戻りできない絶望感と閉塞感がなくなるので良し悪しではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 09:47:49.40

家族でもなければ近所でもない女が毎朝家に来るっていう設定自体まずおかしいよな
fateルートでセイバー消えた後の最初の光景がこいつだった時はHF前でも絶望したわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 10:03:35.83

HF以外では桜の出番が少ないと言われてるけど
聖杯戦争が激化してる期間に姿を消すだけでしっかりおいしい出番はあるし
派生作品でも桜のリベンジキャラだの擬似鯖だの出てきてヒロイン達の中ではかなり扱いが良いし出番が多い（ユーザーの人気に左右されるグッズは除く）
厨は桜の不人気を公式のせいにするけど公式は十分桜を優遇してるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 10:15:11.71

桜いらないとまでは自分は思わないし作品としてはよくできてると思うけど
フィクションだからこそ許される感じのヤンデレ属性だったはずがいろんな厨やメディアミックスとかで聖女扱いされたりしてるような気がする

HFはさておきHAの桜は結構いいキャラしてると思ったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 10:17:10.84

桜は理解できないし士郎にセイバー倒させるし嫌いだけどいらないとは思わないなあ
悪役としての突き抜け方が足りないんだよな、桜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 11:03:19.12

出先でID変わってるけど、>>480が言葉足らずだったので補足
・A案では同級生のワカメが存在せず桜が最後にライダーのマスターとして登場する
・B案では通い妻後輩の桜が存在せず、ワカメが女の子になってる

結局トゥルーでもワカメ殺害がスルーされるぐらいなら、
最初からワカメと桜を分離する必要はなかったのではないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 11:26:05.67

Fate士郎←ガイジかな？
UBW士郎←ガイジなりに答え見つけて頑張るんやな、分かったわ

HF士郎←よりにもよってそんな女のためにガイジやめるのか…(失望)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 11:38:26.29

>>488
vipだかなんjだかで一時期ちょっと流行ったコピペかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 12:18:27.63

ガイジって呼び方は嫌いだから置いとくとしても、前の2ルートで時間かけて士郎に感情移入するように仕向けといてHFでいきなり桜のようなクソ女のために「理想捨てるわー」だからな
>>488はあながち的外れでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 12:35:01.24

>>488
クソワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 13:22:19.52

ガイジはいらんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 14:29:51.60

>>488
表現はさておきこの通りだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 16:11:11.46

UBWが王道で面白かったぶん落差も凄かった
それでも番外編やスピンオフ的な立ち位置ならHFもそこまで叩かれなかったかもしれないのによりによって「グランドフィナーレ」「大団円」なんて言いやがったからな(炎上で後々慌てて撤回してたけどw)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 16:53:08.60

きのこも須藤も本音では前2ルートを桜の踏み台かプロローグくらいにしか思ってないんだろうな
そういった公式の姿勢も含めて桜が苦手

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 18:30:14.11

Fateは士郎の話としてはプロローグだけど
UBWは士郎の未来が明るいものであるとしっかり記入してるからありえないよ
むしろだから凛を敵視してるのが厨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 18:41:00.12

どこでも士郎がアーチャーになる可能性自体はあるけど
凛ルートの草案(UBWBOXの円盤特典)ではっきり別物になると記入されたからね
桜キチに見せつけたら発狂してて面白かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 18:43:11.34

HFが正史と思ってるのは厨だけだろ
士郎が桜以外と幸せになる未来が許せないから
必死に持ち上げてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 18:46:16.01

HFスレ久々に見たらまたプリヤ映画叩きしてて草
相当気に入らないらしい
桜が死ぬ映画だもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 19:04:42.33

>>496
まあFate√はセイバーの物語だと思ってる
ラスエピ込みでようやっとオチがつくというか
アーチャーの生前を思うといらない話とはとても言えない

ただまあ単純に士郎の幸せを思うとやはり凛ルートだなと
というか他のルートじゃ士郎は何かしら捨てないといけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 19:10:18.21

プリヤは確かに嫌ってる桜ファン多いけど
それ以上に原作のイリヤファンが嫌ってる
というか普通のFateファンでも両方好きって層は少ないと思う
ファン層も全然違うし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 19:12:36.69

ラスエピを読んだ印象では天寿は全うしたらしいけど、そこで人としてはお亡くなりになってそうだしな
セイバーとの再会と言っても死後の事？結局人の身では星に手を伸ばせなかったままってのは変わりないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 19:16:04.11

士郎とセイバーは魂が似た者同士だと思ってるし
凛は士郎のありのままを愛しつつ叱ってもくれる
どっちも士郎が幸せなルートだと思ってる
hfの士郎の選択もそれはそれで桜を守っていくことに幸せを感じるならそういう物語として構わない
つまり全部平等にパラレルワールドだと思ってるから好き
だからhf以外を公式の様に下に見る厨が大嫌い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 19:26:06.10

セイバーと別れて終わるなら人のままでいい
一緒になるっていうならそりゃ人間やめないといかんでしょって思うよ
まだ死んでない状態と言ってもそれは5次に召喚された彼女だから、契約切った後はセイバーも普通に死を迎えているから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 19:30:43.75

他のヒロインと一緒になるのは全くおかしいと思った事ないね
主人公がありのままで変化がなく今のままでもいいって言ってくれるヒロインが魅力的に見えるのは仕方ない事だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 19:34:36.31

思えば桜が一番人気になれないのも仕方ない話だった
士郎視点で見てみると他の二人は士郎を守り助け支えようとしてる
ヒロインは記号だけじゃ成り立たないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 19:48:26.35

腹黒も不幸な過去も厨二っぽい暗い設定も大好きなんだけどね
思えば最初は桜ルートを一番楽しみにしてた
蓋を開けてみれば他キャラに持ってかれたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 20:53:19.85

本スレでついに士郎vs言峰戦すらいらない扱いされ始めてて草
須藤含めてやけに出番削ろうとしてくるけど桜厨って言峰のことヒロインだと思ってたりする？桜の立場を脅かすキャラには容赦ないですもんね
後半は特に戦闘シーンが見せ場なんだからこれ以上桜ごときのために削らないでくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 20:59:08.83

桜がもう少し桜のためになにかしてやりたい！って思うくらいの印象を士郎に植え付けてたら別だったんだろうな
士郎を作り上げた切嗣の言葉を捨ててまで守ったのが桜なんかだったっていう落胆の方が大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 21:06:04.81

プリヤのファン層もツヴァイまでしか気に入らないのとドライ以降こそ一番面白いと考えてるかで変わるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 21:09:18.25

桜を見捨てろとは言わんけど鉄心は悲しいけど
でもやっぱり士郎が10年間必死に努力して防ごうとした悪夢がまた起こってそれがあんな軽いエピローグでまとめられるってのが虚しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 21:59:47.98

>>508
あいつら昔言峰ルートだイリヤルートだライダールートだと揶揄されてたのを未だに根に持ってるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 22:57:18.74

虚淵：言峰はギル並んで僕の最愛キャラですから！
奈須：虚淵さんから「Fate/stay night」の感想をもらうときに、とにかく桜ルートラ
ストでの言峰と士郎の殴り合いがたまんなすぎる！という言葉をいただきまして。

虚淵：「なぜあそこに殴り合いの絵がないのか！」とさんさん文句言いました（笑）。

奈須：あの時はいろいろと限界で、あれが精一杯だった。だからＰＳ２版「Fate/stay
night[Realta　Nua]」ではここぞとばかりに新規ＣＧをつぎ込みました（笑）。

虚淵：そうそう、あれ見てやっと溜飲が下がりましたよ。

奈須：「[Realta　Nua]」制作時武内（崇）くんに「ここに絵を入れてくれ！　と、あ
るお方が言っていたなあ......」などと扇動したりしました（笑）。

－－－第一卷最初のほうでは、言峰がすごく青臭いのが印象的ですよね。

虚淵：まあやっぱり、自分の中では「Fate/Zero」は言峰の話なんですよ。聖職者とし
て己の在り方に苦悩していた彼が、どんどん堕ちていく話ですね。

奈須：言峰はベクトルは違いですが、「Fate/stay night」の主人公である士郎を近し
いキャラなんです。例えるならダーク士郎。求道者というか、自分が周りの人間とは何
か違うという悩みを抱えながら、まとうな人間になろうとするのが士郎。一方、悩みを
克服できないけれど、この方向に進み続ければ答えがあるはずだ、と突き進んでいくの
が言峰なんです。それが第４卷のラストで美しく描かれているので、読了してそのまま
「Fate/stay night」の桜ルートをプレイした時、ようやく彼の物語は完結するという
わけっですね。それにしても、「Fate/Zero」の言峰強すぎるよ（笑）。第４卷の切嗣
VS言峰の戦いの描写が、本当にすさまじい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 22:59:15.91

原作者が言峰の話は桜ルートで完結と言われてるのにそれをなかった事にしろとか
どんだけ凶暴なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 23:03:55.47

男にまで嫉妬するのか…
原作者に士郎の合わせ鏡とまで言われてるキャラクターなんだけどな
ヒロインは流石にネタだけど関わり合いを桜の為に削る必要はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 23:11:05.07

と言うか映画の時点で大分カットされてるからな
原作の細かいやり取りは忘れつつあるのでコミカライズの方確認してる
最初士郎は言峰の頃がなんとなく苦手で好きになれない、からの何度か話すうちに最終的には好きな事に気がつくと…
正直桜を好きになる過程より丁寧で納得できます…ハイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 23:17:44.75

だから言峰ルートって言われて・・似た者同士シンパシー感じましたって程度だろう
けど、肉欲に溺れた関係より綺麗に見えるんだ
まあそれいうと腐扱いされたけどね()男同士じゃなくてもいい
イリヤや他のキャラの方が士郎は魅力的に見えるんだから仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 23:18:08.41

桜厨イリヤも凛も神父もセイバーもギルも慎二も桜アンチもまともな桜信者も敵視しててなんか大変そう
自分が嫌いなのは桜と桜厨だけでよかった
本スレ桜厨の巣だから他ヒロインの話なんか絶対出来ないわ
前セイバーはニートだ無能だ不人気だの当たり前のように雑魚扱いで愕然としたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 23:53:03.24

>>517
まず、イリヤと言峰って最初からある意味士郎の為にいるキャラなんだよねコンセプト的に
だからその2人に劣るのはある意味では仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 00:12:31.37

メタ的な理由除けば神父は「切嗣の息子だから」興味持っただけ
イリヤも「士郎は切嗣の養子」だから他の親の子供なら関心持たれる事はなかったかもしれない
けどそれだけで今の士郎と絡む必要はある
桜は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 00:31:03.02

>>518
他のキャラは自然に叩くくせに稀に桜の行動や言動疑問視するレスがあると発狂しながらキレてたな本スレ
あ、こりゃ桜厨以外残ってないなーと察して最近はもっぱら見てないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 00:59:34.29

>>521
桜と映画とhfの士郎に関してはよだれ垂らして擁護するよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 01:15:09.43

本スレは桜全肯定と監督マンセーしてスレ民のご機嫌伺いながらレスしないといられない
ずっと前からノーマルおじさんとか問題になっててあいつも変だが反論しようとしてるやつも変なことに誰も自覚がないのが異常性ある
共通の敵みたいなのがいるのがより意識を強くしてるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 01:22:16.01

本スレはマジで桜厨以外のファンがいくと嫌な思いをするよ
ちょっと前はあんなんじゃなかったと思うんだが
あまりにも桜厨のための映画すぎて桜厨以外はほとんど去ったのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 01:29:35.53

>>524
だと思うぞ＞桜厨以外ほとんど去った
二章公開後しばらくするまではあそこまで痛々しい連中の巣窟じゃなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 01:33:25.82

桜厨以外を追い出すような言動をした結果桜厨だけが残ったスレで
桜大人気他キャラ不人気ってはしゃいでいるの滑稽すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 02:02:54.25

本気で頭おかしい言動のイリヤおじさんのことは知らないけど前普通にイリヤの出番について言及しただけでイリヤおじさん扱いされたからね
本スレで一度しかその話題出してないのに
あいつら映画にちょっとでも不満な層を全部イリヤおじさんっていう架空の一人に押し込めて少数派のキチガイ扱いしたいんだよ
桜が人気なんじゃなくて作品が人気だから映画が売れたって絶対認めたがらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 03:32:19.37

公開日時も公開劇場数も制作会社も全く違うのに「映画UBWよりHFの方が興収上なのは桜がヒロインだから！桜の方が凛より人気！」説を唱えてた桜厨を見た時は開いた口が塞がらなかったw
さすがに冗談かアンチのなりすましかと思ったけど桜厨なら本気で言ってそうで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 07:39:17.41

ところで映画HFスレのことは本スレじゃなくて映画スレやHFスレと呼んでくれないかな
向こうから逃げてきた人が利用するのは構わないんだけど
ここは桜アンチスレであって映画HFスレの派生や関連スレではないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 09:15:58.05

イリヤおじさんなる単語は何度も見たけどどれが該当レスなのか分かった事はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 11:37:27.44

大分前にノーマルこそ真エンド、トゥルーは実質イリヤエンドだからみたいに連呼してた奴のことじゃないのか
今もいるん？