【fate】間桐桜と桜信者アンチ愚痴スレ4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/03(金) 19:31:46.22

間桐桜と桜信者のアンチ愚痴スレです
桜派生キャラも対象です
桜関連なら公式への愚痴もOK

ルール
・sage進行
・桜厨の乗り込みはスルー推奨
・桜以外のキャラのアンチや愚痴は禁止
・次スレは>>980

前スレ
【fate】間桐桜と桜信者アンチ愚痴スレ3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1554165257/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 14:15:40.35

桜好きが愚痴るスレでも立てればいいのにと思ったけど
内部分裂起こしそうだし蟲みたいな厨だけ這い出してきて結局各所で暴れるんだろうなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 14:19:54.51

>>304
わかってると思うそれができるのが桜だけじゃないって
だからラスエピを否定してるわかりやすいよ
士郎をだれにも渡したくないならまだしも
厨は桜用アクセサリーを手放したくないだけにしか見えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 14:31:36.70

桜自体は士郎以外の人間じゃいけない幸せになれないってキャラクターじゃない
肉体関係なら慎二以外にもあったような描写もある
HA以降は桜に好意向けるサブキャラも登場させるのがきのこ
HFでは結ばれるが Fate自体は必ずしも士郎と桜が結ばれないといけない話なんて一言も言ってない
そんな作りにしていないなのになぜあんなにも必死なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 14:34:55.97

HA以降っていうかHAではか
というか本当に士郎と桜の関係が全てだと思っているならよく他のルート耐えられたな
いやどうせ映画しか見てないんだろうなー
桜が空気なら興味ないって感じで凛ルートすら見ようとしなさそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 14:44:47.07

まずなんか勘違いしてるんだよね、Fate/stay nightはエロゲなんで
個別ルートあり士郎の相手はルートによる
まあEXと違い選択制ではないから全てやるのはキツイ作業かもしれないが
桜が主役の乙女ゲーとかではないんだ仮に桜がどんな人気キャラでも士郎を独占する権利はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 14:59:14.85

士桜自体は嫌いじゃないから映画で変なファン付いたのが迷惑すぎる
何が嫌かっていうと士郎には桜以外ありえないと言い出す事だ
他のルートの士郎ナチュラルに否定するな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 15:05:58.62

士郎とセイバー士郎と凛も公式カップリングなんですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 15:15:24.22

更に言うなら公式でペアにされやすいの圧倒的に士剣だし相棒的な絡ませやすさで言うなら士凛なんだよなあ
士桜も良いとは思うけど士郎がだいぶ気を遣ってる感じで個人的にあまり好きではない
対等の立場でいて欲しいってのは個人の嗜好ではあるけどその点士桜って派生作品で相当扱い辛いと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 15:29:56.62

というか話の膨らませようがあまり無いからね士桜って
幸せそうに微笑む桜とそれを見つめる士郎って構図のほのぼのしか思い浮かばない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 16:46:40.37

エロゲの主人公＝プレイヤー視点で作られてるのに
正ヒロインの座に拘るなんてバカバカしい
桜厨が命かけてる基地外カプ戦争の労力なんて全て無駄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 17:22:25.96

士郎と恋人になれなきゃ余りにも薄っぺらい後輩キャラに過ぎないからそこは同情する
メンヘラ腹黒女としてのキャラを確立するかその辺にいる萌えキャラと同レベルの影薄いキャラでいるかの二択だから可哀想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 17:51:10.92

そもそも士郎が手のかかるタイプだからセイバーや凛と絡ませやすいんだろ
手のかかる奴にもっと手のかかる奴を介護させたところで泥舟にしかならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 18:06:13.18

絡ませやすいとかじゃなくて単純にキャラの立ってるヒロインとの絡みの方が面白い
当然だね
前も言われてたけど桜と絡んで面白いキャラっていないわイリヤには心情的に近づいて欲しくも無い
強いて言えば桜と絡むことで凛のデレが見られるけど凛はアーチャーやルヴィアとの絡みの方が圧倒的に面白いし士郎にもデレデレだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 18:08:31.22

ライダーさんも桜のサーヴァントじゃない方が人気出たんじゃねと考えても仕方のないことまで思ってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 18:55:02.48

イリヤと桜の絡みはイリヤが一方的に桜に奉仕して桜がイリヤに見向きもしないのがありありと感じられて結局桜の株が下がるしかない
ライダーはバイトネタや美綴とか慎二とで十分面白いし大人のお姉さんキャラで他と差別化もされてるし桜が必要ない
桜と絡ませて得になるのが桜だけで他キャラは他と登場した方が面白いしキャラも立つんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 19:44:31.76

それな
桜と絡んでも面白くないどころか踏み台になるだけだし誰とも関わって欲しくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 20:29:03.32

普段凛を目の敵にしてるくせに書き下ろしでペアになったりすると「遠坂姉妹尊い()」と擦り寄ってくるよな
人気だからって媚売ってくんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 20:49:51.72

セイバーイリヤ藤ねえの性格の良さや凛ライダーの情にあぐらをかいてるだけで
基本桜から人に与えてるものなんて何も無いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 20:57:15.32

>>322
このスレだと桜厨と何度も呼ばれたけど
桜が人に与える事を覚えなければ士郎と桜の関係に未来はないと信じている
本編だと間桐の奪うだけの魔術師の生き方を体現しちゃってるので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 21:09:49.04

それに関しては他のキャラがすごすごるんだよな
桜みたいな境遇で他人に何か与えろってのは普通は無理な話
士郎は逆に人に与えすぎて人間らしく見えなかったりするし
凛も魔術師にしてはお人好しすぎるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 21:52:01.74

あの環境で歪むのは分かるけど「虐待受けたので性格悪く育ちました」っていう至極当然で普通の結果の産物がたまたま強大な力を持ったってだけで、桜自身の性格に何の個性も魅力もないんだよな
信念を持つ魅力的なキャラが多い中で一人だけリアルに性格悪いキャラがいると目立つし、それでも「賛否両論必死のリアルな女の性」を売りにするならいいけど桜厨はそれを全否定する
お前等桜をどうしたいんだよと疑問だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 22:12:37.36

優しく健気な天使桜たん、って一体桜厨には何が見えているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 22:12:37.57

>>324
士郎は持ちつ持たれつだったり世話になりっぱなしだったりするから与えすぎだとは感じなかったな
凛がお人好しすぎるのは同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 22:12:38.43

聖杯戦争中に嫉妬と性欲に狂って恋人の腕千切る女を人間らしいとは思えないな
どちらかと言えばサイコパスや精神病で健常な人間からは外れた存在

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 23:23:03.55

虐待されてるし精神おかしくなるのは自然だけど厨がそこを頑なに認めようとしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 23:59:08.94

桜ってリアルなんかなあ
蟲風呂生活を11年間我慢して一番健康そうなのも
レイパー慎二とジジイを恨んでないのも
無関係な人々を恨むのも
親でも無い姉にやたらデカすぎる願望押し付けるのも
好きな男にいきなりガバアするのも
異常だし怖いなとしか思えない
センパイセンパイ言うてる割に士郎に対しての愛情にも一番欠ける気がしてそこが最後まで追求されないのも引っかかる

もしそれが虐待された故人間らしい自然な歪み方だったとしても
桜ってほんとにそれだけで後はなーんのいい所も無いんだよな
賢くも優しくも強くもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 00:11:52.89

桜という存在がいる事で
一人の女の為に戦うかっこいい士郎が見れたり
イリヤって大人だなと再確認したり
ライダーって健気だなと思えたり
厳しくて優しくもある凛が見られたり
うまみはそれなりにあるけど
シナリオ絡まず桜という個体は別に絡んでもなんのうまみもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 00:14:32.15

だからこそHFは他キャラルートなんて揶揄され続けてきたんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 00:21:10.65

でもそれが桜でしょ
地味で暗くて性格悪い信者曰く人間らしいのが我らの桜タンだろ
黒化しなきゃ前に前に出る個性もなく誰かと絡んだところで話を広げにくい
だから他ヒロインより人気低いのに人気ないのは公式の魅せ方が悪いんだもんってお前らはそんな桜を好きになったんじゃねえのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 02:10:50.38

>>330
>士郎に対しての愛情にも一番欠ける気がして
激しく同意
信者は桜の愛は重いと言うけど黒化したら姉への執着>>>先輩
になるし大して士郎のこと好きでもないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 08:02:46.17

士郎は士郎で最初に見た夢も凛で途中まで凛を意識してるから本当に好きなのは凛なんではと思う
桜とは同情と体だけの関係に見えるし、そういう歪な関係自体は割と好きだけど
厨がいろんな意味で凛>>>桜である事を認めようとしないのが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 08:35:54.40

桜見てるとお前本当にセンパイのこと好きか？って思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 09:04:05.99

士郎はどこでも根本的な所で凛を意識してるってきのこに言われてる
HFでもライダーが見せた夢やアーチャーを通して感情が書かれている
一方桜には情以上の感情は見えない
桜は桜で肝心な時は士郎をセイバーに任せて自分は凛凛なので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 09:38:15.39

まあ桜も根本的には凛だなと
士郎は元からそういう設定で作中の描写から見てもわかる
桜は一応一途な娘設定なのにそうじゃない描写がある
セイバーに任せたって士郎がどうなるか分かるだろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 09:42:21.09

死ぬかもしれない
まあ、事前に先輩を守るようにライダーに言ってるけどそれでもライダーじゃセイバーオルタの相手はキツイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 09:53:10.57

>>337
士郎から桜へは情というより縋り付きたい心境かもしれん
将来の夢も自分の正義観倫理観も全て捨てて自分が選んだ女の子にカスであって欲しくないという心境
そしてそんな桜がカスだったために、桜√での士郎は命も肉体も失う事に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 09:57:20.18

>桜で肝心な時は士郎をセイバーに任せて自分は凛凛なので
割とここは映画でどうするか興味ある
今まではアンリが悪いって言ってられたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 10:18:10.76

何でもかんでもアンリアンリでほんと便利な存在だなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 10:35:11.83

桜以外のヒロイン達も士郎以外の男に恋心を抱かないし見向きもしない一途な女ばかりだけど
そこ以外に長所が多いから一途とは言われない
一方桜は…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 12:18:22.91

>>343
まあ桜とその境遇って奈須きのこの考えたシンデレラみたいなもんだし
原典だって着飾ったシンデレラのどこに王子様が惚れたのか全然分からんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 12:53:23.38

（自称）一途くらいしか取り柄がないのとシンデレラは何の関係もなくね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 12:59:18.43

>>345
本人の魅力についての描写が物語上あんまり必要じゃない点は
ただし物語のプロットと完成品を比べるのが妥当じゃないという批判なら受ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 13:25:15.52

シンデレラは不幸な境遇でもネズミに優しくできるいい娘だし働き者やぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 14:29:34.92

正直一途ってのも疑問
セイバーや凛はそれなりの交友関係があるからその上で士郎にしか恋しないって意味で一途ではあるけど
桜は学校では根暗で自分から人との接触を断ってて選択肢が実質慎二と士郎の二択だし
実際桜にとって関心が高い凛がいると士郎より凛に(バッドエンドを見るに性的にも)意識が向くわけだから一途とはとても思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 14:33:49.95

シンデレラ人殺しませんし……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 14:48:32.03

桜に夢の中でドレス着せたのは単純に夢見がちで精神的に幼い事を表現しただけらしいが
皮肉だなって原作じゃ夜に徘徊して民間人を食いまくってそれを楽しみつつ
士郎に抱かれた事も嬉しかったとわかる一文があるが
桜の夢に姫役の自分は居ても王子はいなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 16:07:10.80

>……今夜もまた同じ。どうしてこんなに寄ってくるんだろう
あの子は何か。男の人を蟲惑する匂いでも持っているのかもしれない。
何人殺しても、何日続けても、こんなに夜出歩くだけで、食べ物の方からやってきてくれるのだ。

>わたしは今夜はすごく嬉しい。だって初めてだ。初めて、先輩からわたしを求めてきてくれた。
……うん。これで怖いものはもうなくなった。
怖い夢をこうして見続けるけど、そんなのはぜんぜん平気。
先輩がわたしを見てくれただけで、こんなにも世界は綺麗で優しく見える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 16:08:34.45

ほんとあんなメルヘン（）空間とか川を流れていくぬいぐるみはサーヴァント達です。とか
そういう演出に気を入れてる暇あったら、桜の心情を書く方に力入れた方が良かったのに
映画は可愛い可愛い言われてるけど見た目が良くなっただけで
やってる事がアレな女としてしか書かれてないんだよね。士郎の事を想うような描写も無くて
映画で桜好きになったって人はどこを見て言ってるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 16:11:55.98

・・・おっぱいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 16:31:18.16

ライダーで間に合ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 17:32:23.57

ubwアニメのライダーのおっぱいは最高でしたね
桜じゃ色気で勝てないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 17:39:17.44

桜の場合一途というより他のヒロインより士郎に矢印向けてる期間がやや長いというくらいだよね
他の2ヒロインは聖杯戦争で縁があってお互い知り合ってだんだん距離が近付く訳だから

あと健気というのは片思いの期間が他より長いのに加えて
士郎の家に通って家事を手伝う姿が人によってはそう映るんだろうね
実際ジジイのスパイとは言え途中から自ら望んで手伝ってただろうし桜の家事補助で士郎は確かに助かってるみたいだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 18:45:47.22

>>352
映画だと桜の悪事は聖杯の汚染が原因に見えるように作られてるからってのもありそう

士郎の腕千切るのを思いつくシーンは影に操られてる風だし
食人や殺人シーンは桜さんの意識は飴食べてる夢見てるだけだし
他にも桜の汚いシーンやセリフは積極的にカット
肉欲夜這いシーンもカット

ここまで別人にされてマンセーしてる自称原作信者って一体なんなんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 19:49:08.28

>>357
本来なら士郎が桜殺そうか葛藤するシーンで起きてて語りかけてくるんだよな
で、「怖い夢を見ながらそれが楽しいって思う自分もいて」とちゃんと懺悔してる
映画は桜ちゃんは微塵も悪くないんだよ！真っ白な良い子なんだよ！とゴリゴリ押してくるのが死ぬ程キモい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 20:38:46.87

>>352
アスファルトのようなヘドロのような女の性が
それも少しでも触れたら落ちない汚れが付いて、抱けば抱くほどそれまでの衛宮士郎が取り返しのつかない所まで汚れていく感じが好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 21:22:53.84

どこで聞いてもどこで調べても映画の桜別人すぎて草
映画行ってきた原作未プレイの友人が桜が健気かわいそうとか言ってきたけどそりゃそうなるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 22:39:35.16

なんでこの番に愚痴スレ建ててんの？
死ねよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 22:46:41.76

アンチスレですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 22:48:50.70

>>362
乗り込みはスルーです><

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 22:56:18.34

すんません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 23:06:24.77

ubwアニメニコニコで初見だった時
凛が魔術の修行は苦じゃなかった楽しかったみたいなことを語ってるシーンで
「お前それ蟲蔵に入っても同じこと言えんの？」とかいうコメントがあって？となった
原作プレイした今も意味がわからない
凛は宝石魔術だから蟲蔵に入る必要はないし
楽しかったと言ってるだけで蟲蔵の話なんかひとつもしてなかったのに何故桜と同じ目にあう必要があるの？

桜厨の頭の中ってよう分からんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 23:12:59.63

とことん凛の幸せが許せないんだろうよ
桜に自己投影してるブス女じゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 23:22:30.08

慎二のことをレイパーレイパーとなじる癖に凛が蟲蔵に落ちると狂喜する信者ってどんだけ醜いの
桜嫌いだけどお前は慎二にレイプされてろとか一生蟲蔵で拷問受けろとか望んだことないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 23:25:13.49

UBWアニメといえば当時「桜の気持ち知ってるくせに士郎寝取る凛はクズ」って喚いてる桜信者いたなぁ
寝取るもなにも士郎は桜の所有物じゃねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 23:32:12.00

桜厨の言い分だと他のヒロインは士郎と結ばれなくても幸せになれないけど
桜だけは士郎が必要
だからHFが正史らしい
他のキャラは桜のために奉仕して当然だと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 23:40:12.01

>>368
所有物じゃないし凛は桜の事情など知らんし桜も士郎と付き合う気無いし士郎にとって桜はただの後輩に過ぎないし
凛にしても初めての恋で共闘するうちお互い必要になって共に生きることにしたのに寝取るなとかアホじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 23:56:47.25

桜には士郎が必要っていう桜厨の言い分はまだ予想できるんだけど
hfが正史らしいのでubwとかfateの士郎は幸せになってないっていう論調が嫌い
きのこがhfの士郎だけが人間になったって発言をしたらしいけどそれもそもそも本来は意味じゃないだろうし
それを拡大解釈して桜だけが士郎を幸せにできる！みたいなの言われるのマジで嫌い
人間になれなくても士郎が選んだヒロインと幸せになれればいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 23:58:17.96

>>365
ふつうにプレイしたらむしろその楽しかった発言も凛なりの強がりとかプライドとかそういうものが見え隠れしててかわいいなあってポイントだと思うけどな

桜の蟲蔵はただ運が悪かっただけだろって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 00:04:58.41

きのこ的にも「人間になる=幸せになる」事でなければ「ロボット=不幸」という事でもないやろ
厨は印象操作か本気で思い込んでるか知らないけど「士郎を人間にしたのは桜だけ」「他のルートはロボットのまま不幸に生きる」と必死に主張してるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 00:24:30.27

そもそもロボ云々も「きのこが言ってるだけ」で、実際そういう描写になってるかと言うと微妙だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 00:33:07.49

HFが正史ってのも桜厨だけが必死に連呼してるだけでそんな設定はないんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 01:03:32.31

通い妻状態が健気だから士郎は桜を選ぶべき←？？？
頼んでもいないのに押しかけてきて当初は家事ヘタクソ、士郎が教えてやらなきゃ洗濯も満足にできない
しかも蟲爺に命令されての監視目的
これで健気なんて言われても…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 01:12:29.30

ＨＦが正史だとセイバーが可愛そすぎる
他にも犠牲者がやたら多いし桜1人を救うために犠牲が出過ぎた
まあそこに意味があるシナリオなんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 01:29:27.78

全く関係無くて申し訳ないんだがこのスレに荒らしが来るのも時間の問題かもね。アルトリアスレもやられた
その時はどうしよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 03:54:29.68

知らん
終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 07:23:10.66

>>374
いや士郎がブリキの心というか鉄の心を持っているって描写はよくあっただろうに
そんな人間が生き方を理解してくれる者によって死後人間になるのがLEで
生き方を変えないと助けられないのが桜
後者はともかく前者は実際そういう描写もある、しっかり見てからきのこ批判してくれよここ桜アンチスレなんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 07:42:39.35

少なくとも桜と結ばれないと士郎が幸せになれないってのは厨の安全な世迷言
桜をメインヒロインとしてゴリ押ししたいだけで士郎の未来はどうでもいい
桜は桜で別に士郎じゃなくても幸せ自体はつかめると思うのに
一方的に可哀想で報われない女にしてるのは厨だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 07:52:40.00

まず士郎と結ばれない＝桜可哀想ってなるのか
よくわからない
桜自身は別に士郎がいないと駄目な女じゃないでしょう
むしろ士郎を好きになった事で苦しむ事になる描写まであるし、HF以外じゃ人を殺す可能性も基本的にはないとされてるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 07:59:12.88

ロボット三原則の「人間の命令」が「正義」から「桜」になっただけで、自己の保存は全力で後回しのままだ
他ルートの士郎がロボなら、HFでもロボのまま人間になってない
ここまで書かなきゃダメか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 08:02:18.89

なんとなく主人公とヒロインが結ばれる事をハッピーエンドとしたいノリというか流れはよくある
けどFateはそういう話じゃない。制作側が意図してない事を言いふらして他のキャラはdisりまくるのは
迷惑行為以外の何物でもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 08:05:03.04

何が幸せかは置いといて桜と一緒になる事で士郎が得るものは
セイバーや凛が与えてくれるものよりはずっと少ないと理解できる
単純に得られる報酬より犠牲にしたものが多いし重い
釣り合ってないんだ「桜一人の幸せ」と犠牲が HFがそういう話か考えると仕様で済む事かもしれないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 08:10:06.02

桜を助ける＝セイバーイリヤを切り捨てる
まずこの構成で実際そうしないとトゥルーエンドに行けない
一方士郎が桜を切り捨てる事を選ぶ鉄心では一般人の犠牲も最小限に抑えられる
どの道セイバーはもう汚染されている状態なので、ここから救済は無理かもしれないし、イリヤもどこでも短命ではあるが
まだ他のオチが作れるタイミング

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 08:16:55.07

まあFate UBWルートじゃ桜は空気で士郎と結ばれず状況も変わりない
HFルートではセイバーが助からない答えを得る事もなく終わる
イリヤはどこでもいずれ死ぬ運命って単純に考えるとね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 08:28:08.20

HFがそういう話ってのは理解できる
けど、桜自身の魅力不足というかやってる最中イリヤを助けたいと思わせるような描写ばかりだったのが
まあイリヤルート要素ぶっこんだからこうなったのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 08:50:12.10

桜の不幸は士郎に振り向いてもらえない事ではなく
単純に桜自体の魅力が他のヒロインよりも劣っている事かなイリヤとセイバーを捨ててまで助けたいとは思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 09:16:21.26

個人的な好みに過ぎないけどヒロインイリヤやセイバーだったら世界を敵に回すという構図もよりドラマチックだったかも
何だったらキャスターでも良い
凛は悲劇的な状況が浮かばない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 09:32:05.59

でもヒロインが誰であろうと
士郎が何もかも失って10年前の悲劇は結局繰り返され罪もない多くの犠牲を「幸せです」で締めくくられたら苦手になるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 09:33:49.17

いわゆる月並みな幸せを得られそうにない他ルートの士郎が不憫っていう主張なら理解できるけど他ルートの士郎は不幸だという主張が本当に分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 09:56:07.89

>>391
だからまあ、桜ちゃんは悪くないってのも違うんだよな
やっぱ桜自身に原因があるとしか
メインヒロインで士郎を何度も殺そうとするのも桜くらいだし
単純に殺した回数ならセイバーやライダーも結構な数かな？でもセイバーはアクシデント的なアレ
主人公を痛めつけたあげく人でなくすのが桜の役目と言われたらまだわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 10:06:39.47

そりゃセイバーも結構殺すがそれで士郎を救ってるんだ！
なんて意味不明な持ち上げ方されないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 11:06:01.11

なもり先生作の平沢唯ちゃん
https://mobile.twitter.com/_namori_/status/1125874631863197701
https://i.imgur.com/yx4Bhtb.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 11:12:02.26

桜は確かに魅力のないヒロインなんだろうけど
その魅力のないヒロインのために他の全てを捨てられるかってのかこのシナリオのテーマなんだろうな
桜を救うためにはどうしても多大な犠牲が必要になるけどじゃあだからといって桜を切り捨てていいのか？ってことなんだろう
とはいえシナリオの出来は他の2つと比べて明らかに悪いけど
ＨＦにアンチが多い理由は色々あるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 12:30:14.63

>>396
>魅力のないヒロインのために他の全てを捨てられるか
残念ながらきのこの思惑はそうじゃないんだよな
投票の結果見て「は！？何でこんな桜低いの！？」と驚いたりCCCで桜ヒロインリベンジの作品作ったらぁ！となってるし
要はきのこ的にはあのHFで充分桜を魅力的に描けてるつもりだったんだよ、信じられないことに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 15:16:27.54

fateとUBWでは空気
HFでいきなり正妻面でしゃしゃり出てくる割に士郎と心を通わせた過程の回想すら薄くエロか嫉妬か寝込んでるか夢の中で虐殺してるか逆恨みで凛に八つ当たりしてるだけの女のどこに人気が出ると思ったんだ、原作者・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 15:30:17.90

きのこ「今年の桜は去年より強く咲きました。
　今度こそ大きく順位を落とすのでは？　トップテンに残っていたら奇跡かもな。
いや、でも今回はもしかしてなんとかなるんじゃない？　……などと噂されていた（色んな意味で）薄幸のヒロイン、間桐桜が堂々の第五位をゲット！　前回から順位一つあげ、票数も１０００ｐ近くアップです！
　やった、弱気になる発言を禁止した甲斐がありましたー！」
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 15:31:26.11

「３８位の黒桜でも言いましたが、コメントには“黒くてもいい、むしろ黒いのがいい”という意見が多かったです。その解答が『hollow』最後の決戦での桜の姿ではないでしょうか。弓を使うのは士郎じゃなくて桜なんだ」
　「それはそれとして、士郎とセイバーのペアで投票する方も多かったようですが、組み合わせでは士郎と桜が一番だった気がします。黒くても一途な彼女に、どうか幸多からんコトを。
　……まあ、その。またも従者に負けてしまったワケですが。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 16:38:32.36

いつもセイバーや凛に負けてアーチャーライダーにまで負けてるからネタにされてたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 17:32:38.65

まあ好みは人それぞれだからね
人気投票低いとは言え一部からは好かれてるし
凛とかセイバーが強いだけでイリヤよりは上に来てたし不人気とは言えないのかな
別に桜を魅力的なヒロインのつもりで書いたきのこは嫌いじゃないよ
でも美化しまくって僻みっぽい桜厨は大嫌い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 19:17:03.44

naruto然りfate然り、発育のいい奥手のサブヒロインは何故狂信者が多いのか……？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 19:32:15.58

>>403
他作品キャラの愚痴は禁止だぞ
というより桜厨以上に痛いキャラ信者なんてそうそういない