【fate】間桐桜と桜信者アンチ愚痴スレ2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/02(土) 12:46:49.09

間桐桜と桜信者のアンチ愚痴スレです
桜派生キャラも対象です
桜関連なら公式への愚痴もOK

ルール
・sage進行
・桜厨の乗り込みはスルー推奨
・桜以外のキャラのアンチや愚痴は禁止

前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1547343208/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 11:58:15.24

>>828
ここ以外でもこういう意見ちらほらあって、桜信者の痛さ気持ち悪さがかなり知れ渡ってきちゃってるなと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 12:00:08.26

ごめんわかりにくかった
桜ばかり可哀想ってのはおかしくね？って意見を他のとこでも結構見かけるってことね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 12:32:14.99

>>833
さすがに偏見すぎない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 12:47:04.42

>>832
こんな扱い受けて桜カワイソー？侵食されて批判は全部押し付けられたカーマや神々の方が悲惨なんですが
そっちは桜を汚染した悪いやつ扱いで叩く叩く
桜顔つながりの水着BBの時も、デレたのはペレ悪い部分はニャルのせいって押し付けて現実世界でも好き放題なチートキャラになってるのはスルー
増える桜顔もうんざりだし桜だけ被害者扱いして他はお構いなしの信者にも嫌になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 13:03:09.94

>>833
何言ってんの？ドン引き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 14:47:43.70

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 17:35:46.13

なんか映画スレではやたら不安を煽るような書き込みが多いけど実際問題どうなるんだろうな
桜は嫌いだけどこれで三章やらなくて伝説とかになったら返って嫌
桜が株上げるだけ上げて桜ちゃんはほんと不憫！とかなりそうだから
まーどうせ桜のためだけの映画みたいな作り出しどっちでもいいっちゃいーけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 19:12:32.85

どうせイリヤもまた適当な描写されるだろうし…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 19:49:36.15

桜アゲアゲになるであろう三章はともかくhollowのアニメ化をずっと待ち望んでた勢としては悲しいやら腹立たしいやら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 20:29:36.02

セイバールートをちゃんと見てみたい希望は正直あった
まあ今の段階で無理と決めつけるものでもないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 20:57:45.35

>>843
セイバールートは別に嫌いってわけじゃないけど今更感は否めないなぁ
HAかまほよのアニメが見たいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 21:10:59.56

>>844
やっぱそうかな
自分が内容忘れかけてるのもあるんだけどDEEN版は中途半端だしセイバー再評価に繋がるかなと
でもubwアニメがちゃんと凛の魅力を伝えてくれたかというと…だしまあいいか
桜√くらいじゃないかヒロインのファンから全くと言っていいほど文句が出ない映像化は
全く露骨だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 22:13:23.94

ubw原作で全くと言っていいほど出番がないのに何故か桜のかわいいシーン()を無理矢理ねじ込んでる時点でセイバールートも桜がしゃしゃり出るのは確実だわ
HFが先だから黒桜成分もねじ込んできそう
重要度で考えたら出番0でもおかしくないのにな、日常の象徴は大河で十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 22:27:18.32

ノーマル桜はあざといぶりっ子やなあという感想しか出てこないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 23:26:43.97

パールさん普通に良い人で桜なんかよりよっぽど魅力的だけど桜厨に憎まれてて不憫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 01:15:55.77

擬似鯖全部否定しないと気が済まない病

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 01:32:34.82

>>848
パールを「良い子ぶってる偽善者女」と叩いてる桜厨がいたけど
ちょwwそれ桜にそっくりそのままお返しするわwwwって思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 02:08:23.22

桜は偽善者ですら無いがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 02:12:53.19

よう桜を好きで他のキャラを偽善者扱いできるな
すげーな
そりゃ桜は偽善者以下だろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 09:17:54.79

好きなキャラのためなら他のキャラなんてどうでもいい事は2章で証明されたし、HFが終わったら須藤は二度とfateに関わらないでほしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 11:17:35.61

パール持ってないから知らんが大奥やった印象だとパールは桜厨の言う理想の桜の具現化に思えたんだが
桜厨はパールも気に食わないんかい、こっわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 11:39:59.62

>>853
fate関連のアニメに携わったら桜関係ない場面でもごり推してくるよな絶対

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 11:50:30.20

パールは桜の善性（）とか清らか（）って都合の良いところ切り取っているから
清濁併せての桜が好きなら嫌う要素はあると思っているけど
（都合良すぎて魅力がない、薄っぺらい）
依り代から善性取って残っているのがカーリーじゃなくて愛欲のカーマっていうのが
型月が桜をどう思っているかの答えでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 12:54:01.15

エロ担当

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 13:22:11.41

しっ！
桜厨がキレるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 13:26:04.31

確かに桜から士郎への想いは恋愛とか言うより愛欲って生々しい表現の方が合ってるな
なお桜厨の中ではhfはたまたま士郎に選ばれたから欲が出ただけで他のルートでは身を引く謙虚な子と美化されてるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 13:57:55.92

>>856
考えすぎじゃね？
単にカーリーだと映画HF三章のネタバレになるし黒桜の言動がゲームのカーリーに引っ張られるのが嫌だけど小銭は稼ぎたいから出してきたとか
桜から善性を引き算したら愛欲が残るのは同意だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 16:24:41.60

>>859
身を引くもなにも士郎の初恋は凛だろっつーの
桜信者には何が見えてるんだろうな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 16:49:31.04

映画で士郎が凛の事好きだった描写ぜーんぶ削られてるよね
まぁ凛に嫉妬して士郎にうだうだ言ってくる桜が気持ち悪い&不快だったから結果的には良かったのかもしれないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 17:43:07.40

士郎が桜を選ぶ行為も公式のファンブックで
「借り物の願いを捨て、欲望に従って1人の少女の味方になった」って書いてあった
綺麗なものじゃないけど、泥だらけの手を取る話だろ
桜は士郎を汚れた手と体で底なし沼に落としたとも言える、肉欲ありきの関係なのに、桜をエロい目で見るなとキレる信者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 17:53:50.50

カーマにブチ切れてる信者の反応笑えるよ
桜みたいな性的虐待された可哀想な子を
無理やり愛欲神に体ごと乗っ取らせて士郎以外の相手に媚びさせるなんてセカンドレイプだと
いや、カーマは桜にぴったりだろ
士郎の前で精液下半身から垂らしながら体使って迫ったの忘れてないぞパンツも履いてなかったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 17:58:18.98

レイプされたから可哀想って言うけど、その経緯により士郎と結ばれたようなもんじゃん
士郎からじゃああでもしないと手なんて出さないから普段待ってるだけの桜じゃただの後輩Aで終わり
士郎は憧れた相手の凛と結ばれてロンドンに行くのがしっくりくるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 18:03:19.11

まあ、慎二との行為もマグロだったと思うから
どこであんなの覚えたんだろうな
やっぱ誰かに教わったのかな男落とす方法

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 18:04:01.85

桜厨とは別方向で
カーマが桜なこと自体が嫌で仕方ない
パールもカーマもインド要素ゼロにされ
原典考えたらもっと面白く出来るのに、
なんで日本人でよりによって桜なんだよ
桜が愛欲の象徴？どこが？

ただの脳内花畑悲劇ヒロイン面の嫉妬女なぞいらんわ
腐っても神のカーマですらおこがましい
こっちは新規キャラが見たいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 18:42:09.34

>>867
同意
春日局もせっかく中身は可愛らしいのに桜の外見ってだけで推す気失せる
あと反吐が出そうなのが「HF後に母親になった桜ってきっと春日局みたいな感じになるんだろうな」てコメント
桜に母親になる資格なんてないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 18:45:53.00

>>866
えマグロどころか最初以外はワカメの思うままの痴態を見せたんでしょ？
桜にも必要な行為だったからノリノリで従ってたイメージだよ
もちろんワカメとのセックスと士郎とのそれとじゃ全然嬌態は違うだろうが

にしても桜厨ってセカンドレイプって言葉大好きだな～
繊細ヤクザってやつなのか？
んな事ばかり気にしてるから公式に不満ばかり出るんだろうなと思うと素直に可哀想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 20:28:18.26

母性から一番遠いのが桜では？
甘ったれのクソガキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 20:50:12.67

娘を女として見て嫉妬する典型だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 21:31:55.99

>>871
自分もあんまりよくないことになりそうな気がする
貯めこんで下手に情緒不安定になれば無意識に周りに八つ当たりする子やろ
もう片親がしっかりしてればいいんだろうけど桜の見方の人形士郎だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 21:53:40.31

>>870
テレフォン人生相談で時々登場する舌ったらずで言葉遣いの幼いBBAに似てる気がする
桜がそのまま成長して歳を取ったらこんな感じになりそうと思わせるような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 23:45:35.51

仮に養子に出されてなくても時臣も葵もあんなんだし結局碌な親にならない気がする
歴史は繰り返す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 00:05:10.36

・蒼月タカオ凸垢削除追い込み問題
・メルトリリス脚二次創作絵師凸問題
・カーマ大炎上問題←NEW!

桜ヲタが暴れて迷惑かけるのもう何度目だよ
これでよく凛ヲタは上から目線だのセイバーヲタはキチだの言えるなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 00:08:25.06

パールみたいないい子ちゃんを出せばそうじゃないと叩き
カーマみたいなエロに特化したものを出せばそうじゃないと叩き
もうなにがなんだかわかんねえな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 00:33:52.85

桜厨が腹黒ネタとエロネタが地雷なのは前から知ってたけどいいこちゃんネタも嫌なのか(困惑)
逆に何ならセーフなんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 00:35:29.84

>>869
映画から入ったんだけど桜ってワカメとの行為中にノリノリだったってマジ？
ドン引きなんだけど
ならなんでワカメって桜厨から叩かれてんの？
よく分からんから教えてほしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 01:10:20.02

ワカメ視点だとノリノリだったように見えていただけ
そもそも仮に感じてたとしても＝和姦
にはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 01:16:35.86

>>878
1回目は確実にレイプだったから
以降は知らない
詳しい描写知りたいならPC版やった方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 01:32:49.49

感情の部類でノリノリだったってのは流石にないなー
慎二の罵倒、殴る蹴るの暴行、一度目は抵抗された事
以降は嫌がるそぶりは見せてないが感情もなかったと
ただ、体の方は快楽に抗えないからそう意味での喜びはあったかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 01:43:14.89

強姦ってのは心情はどうあれ感じやすいとは聞く、だからレイプ被害者は泣き寝入りするケースもある
で、体が喜んでるなら強姦じゃなくて和姦だろってのは流石に無茶苦茶な理屈
以降は自分からすがりついてきたとか、汚らしくまじあったとか慎二の証言は正直あれだけでは事実なのかわからない
で、それはいつもの事で、慎二がいなくなればいいと思ったのはあの瞬間が初めてだったから恨んだことはなかったと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 01:51:51.93

そこらへんはまあ紙一重だね一回でも喜んだら普通の性行為では？と
桜が士郎のとこに夜這いに行ったけど士郎が嫌がったり怖がったりその行為で傷ついてしまったり
それでも桜から迫っただけな場合慎二の事悪く言えなくなるからね
ほんとこの兄妹は似た者同士なんですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 02:01:58.39

士郎への感情は抑えられても凛への感情は抑えられないしな
信者曰く蟲姦エンドは凛が悪いというが
どうあれレイプはいけない行為なら桜にも同じ事が言えるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 02:10:01.34

でもワカメとのsexは桜が生きるのに必要な事だったんでしょ
ならワカメは全面的に叩かれるほどではないしむしろそのおかげで生きてこれたことに感謝してもいいくらい
つうか男の精を定期的にもらわなきゃ死ぬのになんで1度目は抵抗したんだ？
桜厨の過剰な慎二叩き理解不能だよ
なんであんなに目の敵にするの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 02:24:38.67

>>885
私もその辺疑問
PC版やってみたいけどXPまでしか対応してないし
高いし怖くて手が出せない
どのくらいレアルタと違うんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 02:26:37.29

何か勘違いしてるような
魔力を食う刻印蟲を収める為に必要なのは「魔術師の精液、血」であって慎二ではその役は務まらないんでは…
生まれながらに魔術回路を持たないのが慎二だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 04:11:42.89

それだと虫のせいで定期的に魔力不足になって命の危機に陥る時にどうするのって話だし
慎二との行為でも足しになると考えるしかない
それに一度目以降は嫌ならマグロになってればいいものを慎二の命令に大人しく従っていたようだしノリノリってのも間違いではないんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 04:44:22.43

従うのとノリノリは違うで
恨んでなかったのも事実だけど

初めて見た桜がだっと版漫画SNだから
桜をきれいにするならだっと版の方向が一番良いと思ってしまう
>>610も書いてるけど
やっぱあれは少ない出番で良い印象残していった
派生とか疑似鯖とか出番増やしてボンテージとかやるよりよっぽど効果的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 07:14:20.79

>>888
>ちなみに巷では「魔術師の精液を定期的に摂取しなければ死ぬ」という設定が稀に話題にされるが、
>それは体内の魔力が何らかの異常で枯渇した場合のみであり、死の危険に関しては魔力(食料)を失った体内の刻印蟲が宿主の肉体を内側から食い散らかして生命維持をしようとするためである。
>この設定は全年齢版では「魔術師の血液を経口摂取する～」と変更されている。

思い込みで叩くのもやめた方がいいんじゃね
正直魔術師ですらない慎二じゃ足しにもならんと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 07:23:46.56

うーんやっぱそうだよね、そこは士郎はともかく慎二じゃ駄目だとは思う
慎二が桜を助けていたって設定はあったっけ？見たことないあれはあくまで性的虐待の一環として行ってたものだ
あるならソース貼ってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 07:36:41.71

あえて作中の描写から考えてみてもそうなった時は一般、能力使い以前に一人じゃ足りない
影が一般人食い散らかしても満たされたのはサーヴァントを取り込んだ時
ギルガメッシュを食った時は暴走収まってたな一時期

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 07:55:35.19

ギルガメッシュを取り込んだ時は急いで消化しないと腹から食い破られると思い恐れて急いで魔力変換したと
マテリアルに書いてある
ギルガメッシュオルタが生まれてこないのは桜じゃ操れなかったから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 08:18:52.74

>>891
士郎でも足りない
エピローグでSEXしてたのは愛し合う行為でもあるだろうが理由が
「アンリマユの後遺症があるんだっけ、アンリマユとの契約が切れた所で、桜が聖杯である事に変わりはない」
膨大な魔力が桜の体の中に溜まり定期的に吐き出さないと持たない状態になってしまったから
普段と逆の状態になって、余分な物は士郎の体の中にいれ補給していた。むしろ士郎が桜の助けがないと以前の状態に戻るため
サーヴァントであるライダーが聖杯戦争後でもいるのも桜の魔力で補っているから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 08:21:21.46

>>882
なるほどねー慎二の言葉というより慎二視点の地の文まで真っ赤な嘘って可能性もあるにはあるのかな
まあ正直そこまで疑うと何でも想像の範囲になっちゃうけどね
自分は信じるな
桜が淫乱だからとかじゃなく体質的に男を求めるのは当たり前だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 08:22:48.88

気づけ!!よく知らずに桜を叩いてるっていう材料にするための釣り餌だぞ。
桜が慎二にレイプされたのは本当。
ただし、精液は生命エネルギーに近い(ここら辺はエロゲ設定のご都合)ので、慎二の精液でも常に魔力が足りない状態の桜には必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 08:23:39.57

(プラス、刻印蟲のせいで快楽中枢をいじられてるので魔力が足りなくなるとsexしたくて仕方がなくなる体質になってしまった) から、だらしなく欲しがったり気持ちよがったりはしてしまった。が正解。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 08:35:06.93

俺は桜大嫌いだけどワカメの強姦は許される事ではないしそれに関して桜批判しようとは思えないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 08:35:44.54

というか桜が体質的にマグロの訳がないでしょって話から
感じてたからって和姦とは言えない！って議論に何でなったんだろうか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 08:36:15.46

桜の体質はだいぶ当時のエロゲの設定ガバガバご都合だから、真剣に考察してると矛盾だらけだよ！
それから、魔術師は性交から魔力リソースを分け合ったりパスを繋いだりする(ここら辺もエロゲのガバガ(ryだからpc版の魔術師についての世界観は成熟した魔術師はsexはビジネス!っていうような世界だからね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 08:48:26.81

>>900
だから、それは魔術師の場合だろ
慎二は魔術師ですらないんだ、魔力を作る回路すらない
その分けあたえる魔力がないのにどうやって桜のフォローをするんだと言う話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 08:50:00.34

遠坂凛がそれで？
今は平気なんでしょ？
痛くもないし死んでもないでしょ？
って感じなのは基本遠坂は思考が魔術師なので
sexはビジネス!っていうような価値観だから
(経験はないけど)
遠坂凛は処女なのに魔術師ならいつかはそういう事もある。
そのために性知識には明るいし
間桐桜の境遇は
一般常識では憐れむことはあっても
根元に到達するという目的のためには
それもありなんじゃない？
というスタンスなのではと。
実際英霊の一部は
それで魔力供給するの常識じゃん?
みたいなのもいたはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 08:51:50.93

>>901
>>896もう一回読んでね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 08:55:57.52

とりあえず誤解を招かないようにい言っておくけど
慎二にレイプされたこととその後何回もそういう行為があったことに関しては桜は魔術師に望んでなりたいと思っていたわけでもないし可哀想なことだと思うし許されないと思ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 08:56:50.95

その魔力供給すらできないのが間桐慎二だけどな
あの世界では体に回路がないと魔力すら生み出せないって設定
で、その回路が体にないまま生まれてきたのが慎二

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 09:00:23.70

>>898
そもそも批判してるレスなんて無いがな
桜がノリノリでもそれはそういう体質なんだから当たり前
気持ちは士郎にしか無い
ワカメはそこまで叩かれるほどか？という意見なら出てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 09:02:06.33

>>903
読んだがどこにも一般人にも魔力供給ができるとは書かれてないな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 09:02:28.24

レイプ始めたのって桜が間桐の後継者と知った以降だし普段から魔力枯渇に陥ってるくらいならそれ以前どうなるのさ
一応言うと親族がレイプしてたって話はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 09:09:02.83

>>908
その普段から魔力が枯渇してるなんて謎設定もないぞ
>>890公式ではこんな説明のみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 09:17:14.30

昔は慎二の親父さんである間桐鶴野が代わりに桜の面倒(性的な意味含む)を見てたんでは
と言われてたけど公式では何も言われてないかなそこら辺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 09:32:02.41

・間桐の兄
雁夜が出奔してしまったため、仕方なく間桐家の頭首に据えられてしまった人物。
臓硯としても、雁夜にさえ劣る鶴野の魔術的素養になんら期待するところはなく、せいぜいが助手程度の扱いで、本格的な魔導の教導もされていない。
臓硯は鶴野の子に賭けてみたが、生まれて来た慎二には魔術回路さえ無かった。よって、後継者としての重責は全て養子の桜に向けられることになる。
名目だけの頭首となった屈辱も、鶴野にとっては、資産家としての間桐の何不自由のない暮らしと、外道でしかない間桐の魔術にどっぷりと浸からされるよりはマシ、という考えであった。
だがそれでも、日々臓硯を前にする重圧や、桜を蟲蔵に放り込むことなどに、ストレスと恐怖、罪悪感と無力感を覚え、アルコールに逃避する羽目に陥っていた。

意外とここら変知らない奴いるんだな
慎二に回路ないから桜が養子に貰われる形になったんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 09:44:08.76

生命力は魔力を生み出す素。魔術師は、己の体内を走る魔術回路を用い、生命力を魔力へ変換する。とマテリアルにも書いてあるから生命力を取り込めば魔術回路があるなら魔力にできるな。

マテリアルには慎二から嫉妬による虐待を受けているって書いてあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 09:58:08.53

つまり回路がない慎二は…
まあ、無理か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 10:12:19.80

虐待を受けてた桜は可哀想ではあるが
大変申し訳ないのですが
どんな事情があろうと桜の性格が嫌いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 10:51:05.90

性格がひどいから桜を嫌ってるのに桜厨に言うと
いかに桜が可哀想でいかに自分達が被害者感情に寄り添える人間か切々と訴えられるのは不思議な現象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 11:04:23.82

虐待受けてたのはかわいそうですね、でも桜の性格や言動が嫌いですっていうと毎回人の心がわからない！みたいな扱いされるよな
境遇は気の毒だけど好きになれないってだけなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 11:29:55.71

こんな可哀想な境遇の人間を嫌う人いないよね？
こんなに抱いたんだから捨てないよね？
こんなに健気なんだから長年の憧れとか
固執してた願いとか捨てて守りたいよね？
それが人間になるってことだよね？
って逃げ道を全て絶たれて
ぐいぐい押し付けられてる感じがするのが
本当に無理。
リアルでも
お友だちになりたいとも
お嫁さんにもらいたいとも思わない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 12:16:43.60

えーとところでうろ覚えだからよく分からないんだが
これまで桜が抵抗しなかったのは体内の蟲のせいで性欲に抗えなかったからとばかり思い込んでいたけど違うの？
それは合ってるんだよね？
これまで気持ちと肉体は別だからその点に関しては仕方ないと思って来たけど
もし抵抗できたのに同情だけでワカメの言いなりになって来たならますます桜を軽蔑してしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 12:27:31.62

ごめん
自分も体内の魔力を食らう蟲のせいで
魔力は足りてない状態でいたと思ってた。
ゾォルケンも普通の人間の生気を啜って生き延びてきてたし。

初めはレイプだったけど慎二への憐れみと、精液を自分で魔力に変換するために欲してしまってるから関係を持ってるんだと思ってた。
だから慎二が今までの事を士郎に全部話すって言ったから、こんなひと居なくなればいいのにってなったのかなって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 12:40:17.19

変なところに養子に出され変な改造され変な欲情人形にされワカメ相手にノリノリの痴態を演じる日々なら
惨めすぎて素直に可哀想だしレイプされてるも同然
だけど同情と自暴自棄で2回目以降ワカメの思うままの人形になってたならそれは自業自得だしワカメを増長させたのは桜ということになってしまう
いくらなんでもそれは無いと思いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 13:09:55.61

900超えるのはっやｗ
鬱憤溜まってるなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 13:15:23.92

抵抗したけど無理矢理やられたからそれ以降は心を無にして我慢してたという描写ならあったけど流石に同情したから抵抗しなかったなんて記述はなかったよ
それと勘違いしてる人よく見かけるけど魔力が足りなくて強制的に発情して命の危機になんて事態は
慎二に薬で虫の活動を活発にされた上にライダーの支配権が戻って魔力消費が多くなりいつもは虫に与えてる魔力が回せなくなってるのと
聖杯戦争から降りると虫に内側から食い尽くされるようになってるのでライダーとの契約も切れないhf限定で普段は魔術が使えない程度だったはず
そこら辺の事情は桜を治療した時に体を調べた言峰が説明してた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 13:29:05.93

なんだかもう人によって言ってること違いすぎて何を信じたらいいのか分からなくなってきたけど
自分で再プレイしろって事だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 13:37:11.62

そうか…HFプレイ時目が滑ってちゃんと読んでなかったのかな…。
ただ、それだと慎二が
わざわざ桜と二人の時に
自分達の情事の事を士郎に
洗いざらい話すぞっていうのそんなに桜にダメージなくない？
処女じゃないって士郎には言っちゃった後だし、兄さんに無理矢理されてましたって言えば士郎なわかってくれるだろうし…。
なんならより士郎に大事にしてもらえるよね？

実際士郎に対してそう言いきれない後ろめたいことがあったから慎二に死んでくれないかなって思っちゃったんだと思ってたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 13:58:48.03

>>924
該当箇所確認したけど桜のモノローグによると兄との関係以外はもう全部士郎は知ってるし知られた所で士郎は嫌ったりしないしきっと受け入れてくれるだろうけどこれ以上あの人を壊すのは嫌
でもこれまでのように兄に犯されるのも耐えられない両方無理だと心ががんじがらめになってからの
こんな人いなければいいのにと思う流れだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 14:04:03.88

これ以上壊すって今さら…!?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 14:06:57.91

そういえば慎二を桜が殺したって士郎は知るんだっけ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 14:26:31.38

>>924
桜がそんな事をされていたというより、ワカメがそんな事をしていた事実の方が士郎を傷つけるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 14:40:48.03

>>927
知るけどわりとスルー
「後でちゃんと話を聞くから今は慎二の事は何も言わなくていい」と黒桜との初接触時に言ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 14:54:29.82

うーん。
記憶よりも更に桜に都合のいい展開だった。
やっぱpcにインスコしなおしてもう一回やるか…。無駄に長くてさ。辛い話のなかにも意義とかあれば良いんだけどただただ恨み言ばっかりで苦痛なんだよな…。

pc版で凄い桜ルートが嫌いになって
レアルタはHFスキップして読みたいとこしかやってないからだいぶ思い違いしてた。
ありがとうございます。
でも間桐桜が嫌いなことに変わりはありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 15:03:24.95

>>930
好きになる必要ねーよ
あれが好きって時点で人間としちゃ十分歪んでるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 15:12:55.14

fateキャラのアンチスレの中で今ここが一番勢いがあるんじゃないか？
本人がfgoにででるわけでもないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 15:17:30.99

桜自体が嫌われてるのも勿論あるけど
ここが桜厨に邪魔されず語れる数少ない場だからというのも大いにあると思う