【fate】間桐桜と桜信者アンチ愚痴スレ2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/02(土) 12:46:49.09

間桐桜と桜信者のアンチ愚痴スレです
桜派生キャラも対象です
桜関連なら公式への愚痴もOK

ルール
・sage進行
・桜厨の乗り込みはスルー推奨
・桜以外のキャラのアンチや愚痴は禁止

前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1547343208/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 00:18:54.55

映画の桜ってBBちゃんやメルトと同系列だよねもう
別人過ぎてただの派生キャラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 00:26:26.01

>>473
HAは桜主人公の愛され乙女ゲーかよって程桜に優しい()世界でオエッとする
士郎とイチャイチャ、凛との仲は良好、ライダーは相変わらず桜マンセー、HFで険悪だったイリヤには可愛がってもらいセイバーとも仲良くて慎二と爺には上から目線、キャスターに気に入られて美綴の弟に好意を抱かれる
大量殺人犯が幸せに笑えるようになるのを見てもこっちには何の感慨もねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 00:36:18.65

本当に最近は調子に乗りすぎというか
「きのこは桜にだけ重い設定を押し付けすぎ」という迷言には本当に同じゲームもやってるか疑問に思った
本当に桜だけが可哀想なキャラクターだと思ってるなら原作エアプなんてもんじゃないな
きのこ叩き須藤ageしてるの大体痛い桜信者なのがね
唯一断罪(といっても言ってるだけだが)として許せるノーマルエンドのすらケチつけ始めてどうしようもない
どんだけ桜に甘い展開しか許せないんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 00:36:35.54

そうだっけ？
haはひたすらイリヤが切なくて幸せにしてやれよと思いながらプレイしてたから桜なんかどうでも良かった
カレンとかイリヤとか当たり前のようにハードモードで生きてる美少女見てると桜の幸せな姿なんて霞むよな
マジで水着でドヤってたのと暗殺帳とかネタシナリオしか印象に残ってないぞ
イリヤならいざ知らずなんでこいつを全員で甘やかなきゃならんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 00:51:05.57

マジで桜だけが可哀想な子だと思ってるよーぶっちゃけセイバーやイリヤの方が苦労してる
好きな人のために戦うキャラとしてもキャスター以下
何もかもが凛以下
おっぱい？ライダーでいいね
でも桜だけが不憫で不幸。だから大差ない慎二だけを悪く言える、まあ言い分全てブーメランだけど
レイパーだから幸せになるとかありえない！こいつが生き残るUBWはどうかしてる→凛をレイプした桜が生き残るHFはどうかしてる
環境で歪んだから何だ？だからって人に暴力ふるっていい理由にならないだろ！→環境と影のせいでも人を殺していい理由にはならないね
どう見てもクズなキャラとして生まれたから叩いていいんだよ！→きのこは間桐桜は被害者であり加害者として生まれたキャラと言ってるので断罪を求めるのは間違ってないよね？

ほんと何もかもブーメラン
桜が男だったら慎二みたいに叩きそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 01:20:25.82

>>505
同じような境遇で3ルート中2ルートで死にfateルートでも余命僅かなイリヤを差し置いて桜「だけ」設定が重い？
あいつら本当に厚顔無恥だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 01:26:27.99

イリヤは勿論のこと、凛だって父親殺され母親廃人→死亡、完全に心を開ける相手はいないのに泣き言一つ溢さず努力してきたんだけどな
そもそも主人公の士郎からして設定は重い
サーヴァント連中も生前は悲惨なのばかり
よくもまあ桜だけ可哀想だの押し付けられてるだのほざけるもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 01:33:58.44

3ヒロインの中で桜にだけって意味なのかな？
にしたって桜厨は常日頃からセイバーと凛の境遇を軽んじすぎてて腹が立つ
自分だったら誰の境遇も耐えられないけどあいつらは桜以外は問題にならないと言わんばかり
多分2人に桜のような不幸アピールが足りないからだろう
それにセイバーも凛も違う形で士郎を救い士郎の人柄に救われるヒロインだということに変わりはない
何よりこの2人からは士郎への優しさと愛情を感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 02:46:32.23

>>507
コピペにして桜ヲタに叩きつけてやりたいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 10:37:35.78

どんどん凶暴化してて怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 12:22:50.35

ノーマルendの桜って後始末や責任押し付けられてたか？
家に引きこもって花を育てていた記憶しかないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 13:06:06.24

ノーマルエンドは桜があまりにも可哀想！って鼻息荒くしてるが
無関係で巻き込まれた人の方が可哀想だし毎日ガーデニングしてるだけのニートのどこに悲劇性があるのか
花植えて償いとか舐めとんのか
よくトゥルーよりマシとか言われるがどっちも何もしてないしクソだろ
ここまで罪を犯して何もしない主人公サイドのキャラも珍しいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 13:24:05.33

normalにしろtrueにしろ別に死ねとまでは言わんけどせめて人助けに尽力するとか少しは償いの方法を模索しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 14:05:20.43

ノーマルの花も街の人への手向けより士郎を想うニュアンスが強いしトゥルーは言わずもがな街の住人どころか殺人を自覚したキーマンの兄のことも一切触れてない
どっちのエンドも桜の人殺しをなあなあにしすぎてる本編で散々生きて償うと強調した割に描写がないし信者は心情的には重い物を背負ってるから！ってフンガーしてるけど無いものをどうしてあるように言うのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 14:22:41.03

どのみち映画の桜は原作の桜とは完全に別物になるのはわかってる
それどころかEDの大幅な路線変更まであり得る
厄介なのはゲームと映画のどっちも公式扱いされる事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 14:32:47.79

原作の桜のアレなところは全部きのこのせいにされて
映画でキレイに改変された桜が公式！監督は桜の魅力をよく分かってる！と絶賛する未来が見える
桜は欠点が魅力とか言いながらその実原作通りにやって桜タンが批判されるのは怖いんだな
欠点の少ない美化された桜タンしか好きじゃないならそう言えばいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 17:36:46.67

でもそれツッコむとキレるのが桜信者なんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 19:07:57.07

結局HFの桜って負の感情で他人を振り回して借り物の力で私はこんなに強くなった！てイキるだけで最後も周囲に助けられてエピローグはあれで、て全く人間的に成長してないんだよな
よくhollowの桜はHFを通ったから成長してると聞くけどいやどこが？と思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 19:16:08.25

ガキが駄々こねてたらヒーローな姉と王子様に助けてもらえて自分を虐待してた爺や兄が死んでくれてハッピーなだけの話だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 19:26:47.37

「幼い頃から虐待されてる子があんな力を手に入れたら世界を憎んでしまうのは仕方ない」
なんでさ
慎二を殺害して爺に復讐するだけなら全力で応援するが
ずっと桜に優しかった周囲に何を仕返ししたいと思うのか分からん
何度も言うが魔術全く関係ない人達やぞ
なんで桜は不幸すぎるから巻き込んでも仕方ないみたいになってんねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 19:52:17.04

仮に藤ねえや一成や美綴さんが影に食われてても士郎は桜を許したのかね？
桜ルートはその辺中途半端に温い
顔も知らない他人と恋人じゃ後者を選ぶのが自然だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 20:26:06.22

名有り顔グラ有りの一般人ポジキャラが犠牲になったら今の比じゃないくらい桜が叩かれてたろうからな
きのこもさすがに出来なかったんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 20:34:22.91

「どの」士郎かにもよる
鉄心エンドや桜にナイフを振り下ろす前の士郎は割と正常な思考回路で
犠牲になった一般人でも周りの人間に置き換えて「その時が来ても、お前は許せるのか」と自分に尋ねてる
で、士郎がまだまともなのは今やってる二章目で終わり、「裏切るとも」以降は桜の人形だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 20:37:35.13

士郎が藤ねえより桜を選ぶところがどうしても想像できない
まさかその覚悟もなく桜を助けた訳じゃないよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 20:40:06.52

以降は凛に「桜はもう何人も殺してるけど、そんな人間を助けるのがあんたの正義か」問われても迷いなく即答してる。
まあ桜の味方ってそういう意味でもあると。1度目に影と一緒になった桜を見た時怯えてしまった事を後悔してた、その時は無意識に桜を拒否していたかも
セイバーもこのルートでも大事な人だけど殺す事には特に葛藤はなかったから、多分藤ねえでもそうなっても許せるのだと思うよ
そしてその士郎はもうマトモじゃないから、桜共々ここで叩かれるのだろうなーと
桜信者だけは持ち上げてくれるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 20:43:01.88

そんなのは人間じゃないぞ…ロボットや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 20:49:50.22

最初から士郎がそういう思考回路ならまだしも
途中で何度も悩んで迷って見て見ぬ振りして最後にアレだからね
なお本スレではここら辺やっぱ口だけと叩かれてたな
ー士郎の立場からすればただの友人の妹、からいきなり虫に犯されたアマ、殺人鬼、アンリマユ色々と抱え込んだ女なのだから
精神が不安定になってもおかしくないと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 20:57:04.77

なお桜信者さん達
「あんなおっぱい大きくて可愛い子守るの当たり前だよなw」
「むしろ桜を選ばない士郎の方がどうかしてるわ」
「HFは士郎が唯一まともになるルートだから」
士郎ageするようで今までの士郎は否定していくスタイル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 21:00:56.71

桜は精神幼女だから仕方ないけど
他のキャラの葛藤は絶対許さないマン
今は士郎に飽きたのかポイでライダーは桜を守ってくれる人！と言ってるが
ライダーも桜を絶対守ってくれるナイトじゃないぞ結局桜厨って桜の太鼓持ち欲しいだけじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 21:10:53.32

ライダーは確かに守ってはくれるがサーヴァントって立場上
桜の側にはいられないはずだがなんでかトゥルーにいたな…
まあ結局桜が頼るのは凛かしろうしかいない
ノーマルで士郎が帰ってこない事で子供のように泣きじゃくってる様は確かに幼児だね
まあ、だからって罪滅ぼしの仕方がわからないから花添えてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 21:13:57.58

最初に到達したのがノーマルだったからあれはあれで
と思ったけど確かに桜って何かしたかといえばしてないな
演出に騙されてた、春が来たと繰り返して時が経った描写があるだけ
その間に桜が何かする描写でもあればまた違ったのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 21:25:11.75

凛は頼られても突き放す時もあるのでまだいいけど
士郎がいる場合はずっと士郎に甘えてばかりだろうな、だから士郎には悪いけど桜のそばからいなくなるノーマルがベストだとは思う
というかトゥルーはないよね。ハッピーエンド許せないんじゃなくて御都合主義の塊で気持ち悪いんだ
姉さんと先輩がそばに居てくれる。何故かライダーもいる、イリヤとセイバーは犠牲になって町の人間も死んだままだけど花見に行こうと
映画見た後の新規の反応がある意味楽しみではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 21:42:56.66

死んだ人たちのことを思い出して、桜が顔を曇らせるシーン入れれば無問題
そして、そんな桜を見て優しく微笑みかける士郎と凛の描写でも入れて、そのまま花見に行けばいいよ
そうすれば桜信者は涙流して感動してくれるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 21:45:21.80

花見行く必要ないだろう頭の中に花咲いてるんだから
なんで空気読めないバカップルの惚気話なんて聞かされないといけなかったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 22:17:51.98

桜が一番不幸で可愛そう
桜は誰よりも幸せになる権利がある
桜の幸せには士郎が必須、だから桜ルート以外は許せない
士郎も桜以外だと幸せになれないから、桜ルートしかありえない
桜は何一つ悪くない、全て爺と慎二とアンリマユが悪い
だから罪の意識とか抱く必要はない
それなのに罪を背負って生きようとする桜は健気すぎる

信者のこの論調が本当にキツイ
聞いてもいないのに主張し始めるから手に負えない
他ヒロインへの対抗心と憎悪が激しすぎるだろ
映画の結末によっては更に増長しそうで気が重い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 22:38:11.90

>>537
昔からこの手の桜信者はいたけど映画化してから大っぴらに主張するようになったよね…
げっそりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/18(月) 23:07:28.48

>>535
容易に思い浮かんで草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 00:02:05.63

パールヴァティ実装の時絵師フルボッコにしたり元々変な厨しかいないよ
一番性質悪くてキモい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 00:06:28.60

>>536
頭の中に花でむせたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 02:44:15.41

>>527
イリヤ飲み込まれても許せるのかな…
それは正直やだな

セイバーを殺せない士郎が好きだよ
badendがあれだけど

なんか最後に桜が士郎ではなく
凛と対決するメタ的な理由がやっと分かった

凛が桜を白に戻さんと士郎も悪に落ちるわこれ
士郎じゃたぶん戻せない
桜を守れて幸せは感じるのか？もしれんが
別の意味でロボットになってた感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 07:48:59.88

>>542
あるいは自らの手で桜を始末してしまい、正義の味方でも桜の味方でもなくなって自殺するか殺戮ロボットになるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 07:53:09.05

ただし士郎なしの凛だけでも蟲蔵ENDなので
結局士郎も凛も両方必要だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 08:39:28.59

そもそも忘れがちな事、凛は影の正体に気づいていたから最初は桜は殺す気だったからな
レインの後は士郎が桜を連れて行ったから家で監視するようにしただけ
桜が家を飛び出す時も後を追いかけようとしてライダーに邪魔されて、戻ってきたら桜がまともじゃなくなるってのもわかっては居た
色々と桜を理解しているのは凛なので凛が戦う流れは自然、ただゼルレッチが必要なので士郎の協力はいる
まあ桜ファン曰く今まで妹を助けようとしなかったくせに、事情を把握するとすぐ殺そうとする冷たい女だそうだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 08:44:47.80

姉という立場は桜が養子に入った時点で過去の事、それでも一応心配して弓道部の光景を見に行く描写もあって冷たいとは思わなかった
桜の蟲蔵関係も家に忍び込んで初めて知った事
冬木の管理人として民間人に害しか及ぼさない怪物の駆除をするのは当たり前、士郎がいなかったら凛が桜を殺してただろう
桜ファンって相手の立場とか考えようとしないなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 08:58:37.93

「けどそれってわたしのせいですか？わたしをこういう風にしたのはお爺様で、間桐に売り渡したのはお父様で、助けに来てくれなかった姉さんじゃない‥！
わたしだって好きでこんな化け物になったんじゃない‥！みんなが、みんながわたしを追い詰めるからこうなるしかなかったのに‥！」

「――――ふうん。だからどうしたって言うの、それ」
――――可哀想ね、なんて。彼女は、一切同情しなかった。
「な――――」
「そういう事もあるでしょ。泣き言を言ったところで何が変わるわけでもないし、化け物になったのならそれはどれでいいんじゃない？」
「だって、今は痛くないんでしょ、アンタ」
それを否定された。怪物である自分を肯定された。
そうなったのはおまえが弱かったからだ、と。

凛は黒いのも桜って事実を受け入れてるからな
なおこの台詞だけで悪女呼ばわりされる模様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 09:10:28.08

士郎と桜はずっと凛におんぶにだっこだからなぁ
アーチャー召喚する流れまではどのルートでも同じだろうから、アーチャーがいなくなった時点でりんは逃げてもいいんだけどね
まあ腕のおかげで助かった士郎を心配してそばにいようと思うこともあったのかもしれないが
桜が嫉妬するからという理由で以降邪魔者扱いされるのは酷い
エピローグだって色々と彼女が手配してくれてるから桜は平和に過ごせているんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 09:26:40.47

>>547
hfプレイしてると桜って凛の発言勝手に補足して悪意的に受け取ってるのがよく分かるんだよね
いやそうは言ってねーだろと突っ込みたい場面が多々ある
それもアンリマユの影響なんだろうけど元々卑屈なせいもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 09:28:59.67

逃げろというが遠坂って立場からしてすぐには無理
それと影はほっとくと町の住民まるごと飲み込みかねないからか
どっちみちアンリマユはやっつけるしかないし、その為には桜殺した方が早いという話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 10:03:38.00

凛が責められる謂れはないわ
多分誰だってああするというか最初は鉄心で終わったから
俺の知ってる士郎は最後まで正義の味方で終わったから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 10:17:25.23

ゲームは選べるからまだしも
映像化ではほぼ一本道だからなー
HFはバッドエンドの方が人気あったのも無理ないなと実際原作やってわかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 10:24:41.38

凛は桜を「かわいそうな子」とは欠片も扱ってない
そうじゃなきゃ意味がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 12:51:51.24

>>550
それでも殺せないんだから凛はめちゃくちゃ優しいのにな
桜厨はもっと感謝しろよと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 13:06:38.65

相手を憐れむっていうのは時に人を傷つけるからね
可哀想と思わないっていうことは
相手を対等に見て誇りを尊重する面があると思ってる
凛は凛自身がしたい、必要だと思うから行動しているわけで
（裏で薬作ったりとか、虫爺を倒すこととか）
桜のことを憐れんでるからではないんだよ

この辺いろんな意見あるけど
可哀想って言葉はできるだけ使いたくない派だわ

この場合の桜を憐れんでる人たちは
桜の間違いを正せずに
一緒に悪に落ちていくんだろうなと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 13:19:05.10

>>555
現に桜は慎二に同情して歪ませたからな
ごめんなさいの一言で慎二と自分達の間に線を引いた
勿論歪んだのは慎二の責任だがごめんなさいはかなり残酷な一言

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 13:27:46.68

桜って慎二を理解してんのかしてないのかよくわからない
「兄さんは嫌いな人が好きだから、先輩の事もきっと他の人よりずっと好きなんですよ」を聞く限りはかなり本質を突いてるのに同情されるのが地雷という事には気付かなかったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 13:34:09.07

>>555
桜目線だと対等な相手なんて作中に誰もいない
目上か目下か傍観者だけ
唯一くだけた口調で話すライダーも何だかんだで所詮下僕

そして目下でいられる間は、責任や判断を目上に押し付けてかわいそうな立場でいられるし
まさにワカメの中の人いわく従順なフリをする自己中そのもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 13:36:08.01

>>557
むしろ地雷を踏んで虐待されたからこその発想かと
桜が恐ろしいのはワカメからの虐待を我慢はしても、ワカメの嫌がる憐れみは止めないという自己中っぷり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 16:24:37.01

>>558
だから大きな力を持ったら相手より強いと優越感に浸ろうとし
それが駄目だったら劣等感を持ち卑屈になるのか
士郎に対してはどうなんだろ？

>>559
極端な言い方すると自分が虐待されるのは
ワカメが気にしてる（好きな？）存在だからだと思ってるってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 16:47:19.31

>>560
というか自分が憐れんでほしいから他人を憐れんでいるだけ
年相応に相手の立場に立った配慮はまだできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 19:10:58.07

いつになったら出来るようになるんですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 19:50:21.77

憐れんでほしい人は士郎と凛であってワカメじゃないと思う
その辺ワカメに一線引いてるような気がする
所詮他人と奥では思ってそう

てか本当に憐れんでほしいのかな？
なんか簡単に同情なんてされてやらないってセリフがあったような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 20:20:40.09

言い方が悪かった
自分が憐れみに飢えてるから、何か他人にあげるとしたら憐れみになるというか
言ってもこのすばのアクア様みたいな構ってちゃんを拗らせたようなもんかと

「でも上から目線は嫌！」と中々ワガママ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 20:57:24.85

小聖杯として覚醒する切っ掛けが「士郎に選ばれたから」なあたり死ぬほどめんどくさい性格してるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 22:02:44.25

この間見かけた桜厨の言い分で一番面白かったのが
「須藤監督は桜の成長を見たいと言ってたから映画はtrueエンドに違いない」だった
ノーマルの桜がなんもしてないニートだって暗に認めてるやんけw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 22:27:52.72

つまり士郎が生きてないとこの女は何も学ばないし何も行動しない(と桜厨は思ってる)て事か
とことん依存体質だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 22:32:34.84

丁寧に教えてくれてありがとう

確かにかまってちゃんなのはわかる
でなきゃ気づいてくれないのって逆切れしたりしないし

fateってかなり登場人物の心理を大事にしてそうなんだけど
わかりにくいところが多くて
こういう議論できる場所欲しかったんだ

ちょっとでも桜のマイナス要素っぽいものが出たら
感情的な人が湧いてくるから桜ヲタって本当に苦手

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 22:34:11.60

ごめんなさい
アンカー消えた…

>>568は>>564宛てです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 22:42:12.12

>>543
回避するにはセイバーか凛√に行くしかないんだね

セイバー√と凛√の違いは最初の令呪の使い方だった気がするけど
何をしたら桜ルートに行ったか覚えてない
好感度だっけ？
ちょっとした親切心でそのルートに行っちゃう可能性が怖い
イリヤどうにかセイバールートで生きて幸せになってくれないかな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 22:42:53.10

マジで桜やhfの話は桜厨のいない所の方がマトモにできると思う
100%桜の肩持つ思考じゃないとあいつらにはついていけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 23:06:11.64

桜アンチスレで時々桜に対する肯定的な意見が出るのは何だかなあという気持ちだけど、それだけ映画と桜厨でアンチスレに流れ着いたファンが多いんかなと思うとな
ここ以外だと厨に乗っ取られる可能性あるし、行き場を失った桜厨以外のファンがまともに作品について語れる場になるのはまあ良いことなんだろうな
あくまでも桜アンチスレだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 23:24:25.24

肯定的な意見なんて出てるか…？
あったとしてもただの厨の乗り込みでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 23:40:43.51

肯定というか桜に対して普通に分析してるだけ
桜信者に付き合うとなんか喧嘩腰になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/19(火) 23:45:02.75

前提として欠点のあるキャラだから普通に語ってても否定的になるんだよね
それをアンチだ！と騒がれるから語りにくい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 00:07:45.22

ちょーっと批判しただけで人非人かのように叩かれるよね
ぶっちゃけるとそのせいでアンチになったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 00:27:05.87

ここはまともに原作や映画の話できてほっとするわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 01:03:13.78

士郎を真人間に戻せるのは桜だけ！！

聞き飽きたんだよボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 01:21:18.16

自分がここ好きなのは桜憎しといえども間違ってる情報にはちゃんと訂正が入る所
そしてそれを受け入れてくれる

桜厨だったらこうはいかないんだ
情報が正しかろうが間違っていようがちょっとでも桜下げがあれば量で踏みつぶされる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 01:27:28.24

>>575
そなんだよね
テーマ的を考えると悪に染まってしまう可能性があるキャラとして作られてるし

同じく悪として描かれる麻婆は魅力的なのになんでこうも違うのか
麻婆ストイックな部分があるからかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 06:52:25.78

麻婆は自分の悪意に自覚的＋全ルートでその報いを受け悪役らしく散ってる
(後のファンディスクで生き残りルートがない為と全く登場しない徹底ぶり)

行動言動に一貫性があり、正義思想の前2ヒロインには敵対し、ｱﾝﾘﾏﾕという悪が産まれる桜ルートでは士郎の味方になる

勿論万人に好かれるキャラではないけど見ていて行動に齟齬が少なく、逆に気持ちがいいと言えるほど
徹底した悪役は人気が出るを完全に体現してるキャラ

桜はこう言うとアンチで偏った思想と言われるかもしれないけど、士郎がどう頑張ってもどのルートでも死んでしまうヒロインならびっくりするほど人気が出た気がするんだよな

やった事の報いを受ける描写がないから見てる側のストレスがたまる

ただ死から救えない薄幸ヒロインはイリヤと被るから今やったら二番煎じになるけども‪w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 06:52:57.02

ゴミついたスマン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 09:17:22.34

>>567
個人的に逆だと思うんだよ、その依存体質故に士郎がいると何も考えようとしない
実際桜が断罪なんてしようとすれば士郎が止める所しか想像できない
アンリが目覚めたキッカケも士郎への恋心それが報われたから、だからHF以外じゃ桜は黒化しない
異常に凛に嫉妬するのもHFでは抱かれてもう彼は「自分のものだ」て勘違いしてるせいでもある
普段は凛に嫉妬しつつ、士郎からの好意は寄せられることはないと思ってるから諦められる
慎二に抱かれても嬉しくはないだろうが我慢はできる
恋心が報われるというのが悪い方向に行ってるのがHFだと思う、そういう話だと思うからHFで士郎と桜の話としては好きだけど
桜が唯一士郎を幸せにできるとか、士郎は桜の全てを受け入れているという連中はHFをなんだと思っているのかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 09:21:43.45

麻婆は自分が悪だと開き直ってる気が
桜の場合は私悪くないもん姉さんが父さんが間桐の家がって言って無関係な人を殺めているのでさすがに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 09:23:55.35

桜は雁夜の言動を見て何も学ばなかったのかな
まあ別時空だとしても同じような行動しすぎてて笑う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 10:25:28.02

それっばっかりはzero自体は後付けスピンオフだからな
幼少期の桜は心が死んでるから何も残ってないかと
でもきのこはzeroにも黒桜だそうとしたんだっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 12:42:29.19

悪役でも突き抜けてるキャラは人気あるけど言い訳ばかりだったり被害者面してるのって大抵アンチ多いしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 13:14:20.28

>>586
zeroは後付けだから桜が雁夜を気にしてないのは仕方ない
と言ってた桜信者がzero描写を基準に時臣をクソ親と非難しているのを見た時は吹いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 16:14:42.96

時臣がクソ親だっていうのは間違ってないんだけどな
あの親にしてこの子ありよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 17:03:07.56

神父がああなったのもギルを召喚したのも桜を歪んだ家庭に送り込んだのも時臣だもんな
スレ違いだけどクソ親通り越して迷惑度では作中随一のパパ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 17:22:28.33

>>588
安定してるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 18:49:00.85

クソ親ってか一応桜の幸せを願って間桐家にやってるわけで（魔術師のがつくとはいえ）
その辺責められんと思うわ
花札では現状を聞いてエーデルフェルトに養子に出すこと決めたって聞いた
性格は嫉妬、卑屈、責任転嫁の桜とはぜんっぜん違うし
ギルと麻婆については報いは受けてるんじゃないかと
クソ親っていうのは蟲爺みたいなやっちゃろ

責めるべきは先の見通しが甘かったことだとは思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 19:46:55.34

作中でやらかした奴ら全員報いを受けてるのに桜だけ何もないからモヤるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 21:10:17.41

桜ちゃんは今まで散々キツイ目にあってきたから罰を受けなくてもノープロブレムらしいっす

桜厨の思考は幼稚な黒桜の主張そのままだから救いようがない
桜は最後の最後で自分だけが可哀想私悪くないもんな思考を卒業したが桜厨は一生抜け出さないんだろうなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 21:35:07.41

桜以下の精神年齢な桜信者って…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 22:27:52.50

この女のトゥルーの笑顔スチルを目にするだけで寒気がする
あれで桜ちゃん幸せになれてよかったねーと思える人たちが羨ましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 23:48:48.34

もういっそのこと桜信者になれば楽になるんじゃないか？と考えだす自分がいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 23:54:54.16

しかし冷静に考えてみるとクラスメイトの前で一切笑わない陰キャの女が、
変人で通ってる上級生の前でメスの顔してるのを目撃したら
自分ならその表情や仕草をエロいとか思う前にそいつにドン引きする自信がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/20(水) 23:56:59.91

まー桜をキャラクターとして好きなやつでも流石にリアル友達だったらお断りだろうしな
神父やギル好きなやつがそうであるように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 00:02:13.56

>>598
好きな男の前でだけ態度変える女なんて同性にも異性にも嫌われるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 00:06:37.06

>>597
無理です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/21(木) 00:12:07.48

>>597
それだともう普通にfateを楽しめなくなるからね