デッサンって、そんなに大事なのか？

**スペースNo.な-74** · 2010/10/20(水) 18:12:27

絵の描き方を教えてもらった。
デッサンしろ。
沢山描け。
毎日３０枚描け。
線がキレイに引けるまで練習しろ。

だが、何も役に立たなかった。

私は絵の描き方に興味をもった。
ペンタブって何だろうとは思った。
だが、私には絵を描く趣味がない。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/20(水) 18:24:44

その人の価値観は、絵を描くこと一色に染まっている。
そして絵の上達は、努力と根性でデッサンし続けることであるらしい。
毎日休みなく描き続けることこそが、大事なのだ。
一日でも休めば腕は鈍る。
その回復に三日かかる。

それを否定するつもりはない。ただし肯定もしない。
「知らんがな」これが正直な感想だ。
なぜなら私には絵を描く趣味などないからだ。

私は、オタクという言葉の意味を知った。
相手も自分と同じ価値観を持っていると、思い込んでいる。
そしてその価値観は、何にもまして絶対なのだ。
私は絵が下手だ。だが絵を描く趣味などない。
見るのは好きだ。マンガだって読む。絵はあふれている。ポスターだって部屋に張っている。
うまく描きたいかと言われれば、下手に描きたいなどとは思ってないから、返事はYESになる。
ただそれだけで、同じ価値観を持ち、ならば毎日デッサンをしろという話をはじめる。

大半の人にとって、デッサンなんてどうでもいいんだよ。
誰かがデッサンを頑張って、目を楽しませてくれる絵を公開してくれる。
だがこんなにデッサンを頑張ったから、こいつの絵はいい、なんて考えやしない。
この絵を描いた人にはデッサン力があるな、などと考えもしない。
デッサン力があろうがなかろうが、いいと思うものはいい。
それは偶然デッサン力がある人が描いた絵なのかもしれない。
だが、どうでもいいのだ。結果だけだ。ただそれだけだ。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/20(水) 18:33:06

そういう人と一緒に居て疲れるのなら離れるしかないと思う

**スペースNo.な-74** · 2010/10/20(水) 18:39:07

そのデッサン先生は、自らのデッサン力を誇っていた。
自称プロでもあった。デッサンの。

だが、絵はつまらなかった。

素晴らしいデッサン力から生み出された絵は、どれもこれもつまらなかった。

どこが間違っているというわけでもない。
だが面白くなかった。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/20(水) 18:47:04

デッサン先生は、デッサンは大事だと主張する。
描けと言う。
だが、この先生の話を聞けば聞くほど、絵を描くことは苦行にしか思えなくなる。

絵を描く素晴らしさ、楽しさは、伝わってこない。
いやこのデッサン先生がけなす絵を描いている人の方が、ずっと楽しそうなのだ。

こうでなくてはいけないと、デッサン先生は他人の絵を描き直して見せる。
絵は死んだ。絵から伝わってくる楽しさは、かけらも残っていなかった。
なんでだろう？　この先生が言うことは、確かに正しいことであるらしい。

絵をじっと見ているうちに、何がおかしいか分かってきた。
このデッサン先生の絵は、まるで人形のようなのだ。
目も死んでいるが、ポーズがおかしい。
デッサンは正しいのだろう。
そういう格好をして写真を撮ったら近いものになるだろう。
だが、元絵よりもすさまじく不自然なのだ。
動きが感じられない。
シチュエーションが感じられない。

何度も絵を見せられて、だんだんわかってきた。
元絵のキャラは、走っていた。
だがデッサン先生の絵は、その場で走っているポーズを取っている人の図だった。
たぶんデッサン的には正しいのだろう。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/20(水) 18:52:43

行動に移る前の待機状態のキャラも、デッサンは正しいのだろう。
だが、その待機ポーズからは次の行動に移れない。
それ以前に、その場ではそのポーズは取れない。
状況が絵から読み取れない。
説明してもらったが、矛盾だらけだった。

「なあ、そのポーズ取ってみ？　それから動いてみ？」

デッサン先生は、そのポーズを取ろうとしてこけた。
デッサン的には正しいのだ。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/20(水) 19:11:43

デッサン先生は、キャラが●を見ている絵は描ける。
だが、キャラがなぜ●を見ているのか？　は描けない。
●を見たらどうなるのか？　が描けない。
太陽を見ている絵は、ちっともまぶしそうじゃない。
月を見ている絵からは、どんな想いも伝わってこない。
太陽でも月でも、ただそっちに視線を向けている。

自分は絵について素人だ。
まったく描けない。デッサンどころじゃない。
だが、見ることは誰にでもできる。
いつもは、いくつかの絵に、いいなあと思うだけだ。
デッサン先生が描く正しいデッサンの絵を、いいなあとは思わない。
デッサン先生が言う、デッサンが間違いだらけの絵でも、いいなあと思うことはある。

デッサンは大事なんだろう。描く人にとっては。
絵をちゃんと描くために。
だが、デッサンできることが、目標ではなかったはずだ。
デッサン先生は、デッサンという目標にたどり着いたと満足したのだろう。
ネットをやっていれば、いくらでもデッサンが不足している絵を見ることができる。
それを見て、自分はそれよりも上だと思って、満足してしまったんじゃないだろうか？

デッサンって、字の練習みたいなものじゃないのか？
キレイな字を書けるようになって満足したのがデッサン先生だったんじゃなかろうか？
なんの想いも伝えない、キレイな文字の羅列。

デッサンが大事と言っている人を見ると、今でもこのデッサン先生を思い出す。

デッサンって、そんなに大事なのか？

**スペースNo.な-74** · 2010/10/20(水) 20:16:30

重複
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1181720833

**スペースNo.な-74** · 2010/10/20(水) 21:16:12

>>1
あんた誰だよ

文月 ◆2.aIDp/E1. · 2010/10/20(水) 21:53:06

義務教育程度の文法と表現の仕方、裏打ちの在る嘘を付く方法を学ばないと、
ありきたりの事を言ってるくせに
読み難く、論旨が難解で詰まらない、要は説得力の無い文章になってしまう。

と言う事を言いたかったのだとおもわれ(´-ω^｀)～☆

三(´･ω･)ﾉﾉﾍﾟﾁﾍﾟﾁ(´ﾟωﾟ`)きゃー

**スペースNo.な-74** · 2010/10/20(水) 22:53:58

ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/20(水) 23:08:51

>>1
お前が絵描きしない人だったらもう結論は出てる
聞き流しとけ、クソスレ立てんな

**スペースNo.な-74** · 2010/10/20(水) 23:13:16

ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/21(木) 01:24:07

絵を描かない人がヘタレに講釈垂れられてブチ切れただけですよね
愚痴ならよそでやってください

あなたはデッサンが大事かどうか議論を深めたいわけじゃないはずです
そうだね大事じゃないね他に必要な技術はいくらでもあるよねそいつ下手なんだね
って他人に言ってほしいだけじゃありませんか

デッサンは大事です
三次元の形を持つ世界を紙に描きとめる行為に常につきまとう概念です

**スペースNo.な-74** · 2010/10/21(木) 06:28:51

個人的にはパースの重要さのほうが半端なかった

**スペースNo.な-74** · 2010/10/21(木) 07:36:53

>>9-15
図星だろうがファビョらず誘導スレでやれ
そんなこともわからないから、絵描かないヤツにまで侯爵垂れて厨扱いされるんだよ
重複
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1181720833

**スペースNo.な-74** · 2010/10/21(木) 13:28:22

＞三次元の形を持つ世界を紙に描きとめる行為に常につきまとう概念です

そんなにデッサンが自慢なら、そのデッサン力を見せてくれ。
原稿用紙２０枚で

それが嫌なら一枚の写真でもいいぜ？

**スペースNo.な-74** · 2010/10/21(木) 13:41:25

お前がどれだけデッサンを頑張ろうが、その頑張りの結果を受け取るのはお前だけ。
マスターベーション。
同じマスターベーション同好会で互いにすごいだの下手だの言ってるだけ。

世の中の大半は、デッサンなんてどうでもいい。
本気で全力でどうでもいい。
文章書けなかったら就職できないが、デッサンできなくても働ける。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/21(木) 13:48:56

上手い絵を描くのに絶対的に必要なのはデッサン
魅力的な絵を描くのには絶対的な必要性は無い
そんだけ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/21(木) 14:37:25

デッサン厨は隔離スレへ行け
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1181720833

デッサン厨に困っている人はこのままで

**スペースNo.な-74** · 2010/10/21(木) 16:24:26

追憶の不快感の理由探しみたいのをやめよう
魅力とは誰かがワクワクした痕跡
>>1さんがワクワクするようにしてろ
>>1さんも人の自在な価値観でウケなくてもめげないんですよね？
デッサン・・・ああ別にいいっすよぉ（シーラネ；）

**スペースNo.な-74** · 2010/10/21(木) 16:38:52

デッサン上手で絵がいまいちなひとはいるが
デッサン下手で絵がいまいちだと救いようがないから自分はデッサンやる
ほかは知らない

**スペースNo.な-74** · 2010/10/21(木) 17:14:00

>>16
あんた誰だよ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/21(木) 17:27:21

デッサンは上手くなっても、絵がいまいちだったら、救いようがないな。

デッサンってのは表現するための道具だろ？
うまく表現するためには、その道具を使いこなさなければならない。

だがそれだけ道具を使いこなせても、表現したい事がなかったら無意味だぜ？
デッサンって技術だから、やれば誰でもやっただけ上達する。
優れた技術で描かれたものは、よく見える。受けもよくなる。

だがさ、自分が表現したいものが無かったら、デッサンも他人に褒められるためのもの、
誰かに追いつき追い越すためのもの、他人をあざ笑うためのものでしかなくなってしまう。

だからデッサンするなとは言わない。
表現したいもののためにデッサン頑張れ。
だけどデッサンってのは飽くまでも技術だよ？　芸術じゃない。感性でもない。
自分の感性磨くには、デッサンするよりもいろんな体験をすることの方が大事。
スポーツを描くのに、身体も動かさず写真をデッサン。
花の美しさとはかなさを描くのに、他人が育てた花をデッサン。
間違いのないデッサンで、キレイに配置して、キレイに色塗って。

すごい絵になるまで描き込んで、けれどどれもこれも似たり寄ったり。
自分自身の感性一つ、ネタ一つない。

そんな絵で大丈夫か？　大丈夫だ、問題ない。
磨けば確実に上達する技術で、自分を見失ってんじゃないか？　なあ、デッサン厨よ。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/21(木) 17:42:11

ある幼稚園の話

新任の先生が、どんなに指導してもまともな絵を描く子はおらず、
それどころか園児たちの素行が悪くなり、崩壊寸前でお手上げとなった。

園長先生が新任の先生に代わって担当し、まずどろんこ遊びを存分にさせた。
園児たちは落ち着きを取り戻し、なぜかいい絵を描くようになったという。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/21(木) 18:31:59

どうして>>20のスレでやらないの？馬鹿なの？

**ウンコカス** ◆2.aIDp/E1. · 2010/10/21(木) 19:43:52

>>26
まぁ落ち着けよ。直ぐ落ちるからさ。単発スレって割り切る事がなんで出来ないのかなぁ？カリカリせずに茶でも飲めよ(´･ω･｀)つ●

もしかして生理日なのかな？大丈夫、俺が書き込んだスレは必ず衰退するから。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/21(木) 20:38:49

>>26
デッサン厨と、アンチデッサン厨の違いさえ分からなくって、人生大丈夫か？

◆yMvt0LhU.g · 2010/10/21(木) 21:44:47

記念カキコ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/22(金) 09:59:46

>>28
デッサン厨とデッサンアンチが殺り合うのが>>20だろ
そんな些末な違いでスレ立てするから土人女の自分語りスレが数十本も乱立するんだ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/22(金) 12:34:58

>30
よう、女日照りの９センチ
乾きすぎて、何を見ても女にみえるようだな
そんな時は他人の幼女絵でもデッサンしてこい。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/22(金) 15:32:35

デッサンデッサン言うけどさ、どれだけのヤツが基本であるヌードデッサンしてるわけ？
所詮他人が描いた絵や、他人が撮った写真を模写してるだけだろ。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/22(金) 15:44:03

重複なので続きはこちら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1181720833

文月 ◆2.aIDp/E1. · 2010/10/22(金) 16:15:01

俺絵描かないけど、デッサンしてないよ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/22(金) 18:23:00

ほんと厨房は似た内容のクソスレを狂ったように立て続けるのな

**スペースNo.な-74** · 2010/10/22(金) 19:21:12

俺小説書いてるけど、デッサンしてないよ

デッサンだけが自慢なヤツの絵って、ほんと退屈だよな。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/22(金) 23:34:26

デッサンを進めると普通の姿になる。
それ自体が専門的な研究という側面があるため。
逆に言うとつまらないのがデッサンの正解でもあるんだよ。
>>1がうまく捉えているようにそのままごろんとコケてしまいそうな
堅苦しさにもなる。

基礎と言っても初心者に立ちふさがる関門という意味ではなく、
必要に応じて取り入れる基礎研究という感じで思っておけばどうか？

以前ルービックキューブの理論を一部教えてもらった事があるんだが、
難しい事を理解する事自体に何とも言えない旨味のような感覚があると思った。
もちろんついて行ける所までの話だが・・・・・

早解きの人はそこらへんパターン化された手法を反射神経で駆使して「魅せる」
のかも知れないよね。だからと言ってチートだのキューブへの愛が足りないの
と言われたらもちろん怒るだろう。
原理を完全に理解している人が常に感動を呼べるとも限らないわけだ。
理解だけが自己目的化してしまう欠点はこの板でもよく叩かれている。

だがもし早解きの人が自分のパフォーマンスや記録で行き詰まった時、
キューブの理論を紐解いて何か飛躍的な発見をするという場面は充分あり得る。
専門知識というのはそういう時の為にしこしこスタンバってくれてるとでも
思ってはどうかな？

**スペースNo.な-74** · 2010/10/23(土) 03:37:17

だなぁリアルに描けばモデルはごく普通の人間、美形ではないし、理想的スタイルでもない。
デッサンそのものは「表現」ではなくその前の「勉強」の段階なんだ。

理想的な人体ではなくても、人体としての特徴は備えている「基本」を学ぶには役立つ。
それが出来てるとデフォルメしても「自然」に見せられるようになる。

いやむしろ「自然ではない異質」を表現するにはまず「自然」が出来てないと異質も表現できないんだ。

そこを「終着駅」として論じるのは間違いなんだ、そしてデッサンが出来たからといって安心するのも間違いだ。
デッサンが出来た時、デッサンから離れる作業が始まるんだ。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/23(土) 07:39:36

デッサンは甘え

**スペースNo.な-74** · 2010/10/23(土) 08:23:11

wwwwwwwww

**スペースNo.な-74** · 2010/10/23(土) 09:40:57

感動できる絵一枚見せてくれないヤツが、どんなにデッサンデッサン言ってもなあ。

デッサンなんて、水面下の白鳥の足みたいなもんだ。
見ている人に意識させるようなデッサンなんて、クズでしかない。
それを自分があがいてる足をわざわざ見せて、「どう！　どう！　すごいでしょ！」って言う。
褒められるまで続ける。
人の絵を見てデッサンを貶す。

デッサンがいい悪いじゃないが、デッサンなんて漢字練習帳を埋めるようなものだ。
誇ったり貶す材料にするから、厨っていい加減気づけよ。
そんなに言いたいなら、まず絵で人を感動させてみろ。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/23(土) 10:50:12

誰？

文月 ◆2.aIDp/E1. · 2010/10/23(土) 12:16:08

オッサン

**スペースNo.な-74** · 2010/10/23(土) 13:50:24

そんなにデッサンが素晴らしいなら、実例見せてくれればいいのに、口先ばっかりだな

文月 ◆2.aIDp/E1. · 2010/10/23(土) 14:31:46

だな

**スペースNo.な-74** · 2010/10/23(土) 16:25:20

デッサンって、そんなに大事なのか？

**pixiv** · 2010/10/23(土) 16:48:37

デッサンは、家の土台みたいなもんだ。

そしてデッサン厨は、立派な土台の家を立てて、家族崩壊するタイプ。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/23(土) 18:40:17

デッサンは甘え　これは名言だなｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/23(土) 21:39:29

結局デッサン厨隔離スレと同じような内容になったな

**スペースNo.な-74** · 2010/10/24(日) 06:39:44

基本中の基本
プロは皆通って来てるよ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/24(日) 07:01:40

プロ乙

**スペースNo.な-74** · 2010/10/24(日) 07:47:15

ここは同人ノウハウだぞ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/24(日) 12:59:46

デッサンだけやってたらつまらない絵になるぞ

文月 ◆2.aIDp/E1. · 2010/10/24(日) 13:57:52

なるぞ(´･ω･｀)

**スペースNo.な-74** · 2010/10/24(日) 15:38:24

>>50

こういうヤツが一番うざい。
楽しく趣味で好きなキャラを描いて楽しんでいるところにやってきて、
「プロなら皆通って来てるよ」とかいう。

他人には他人の価値観があるということを、わかっていない。
誰もがプロを目指してデッサンの勉強をすべきだと思い込み、しかも口を挟んでくる。

デッサン厨の鏡といえよう。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/24(日) 19:39:37

>>55
まあ基本だから
基礎が出来ないと画力にも限界があるから
趣味でやるぐらいならそれ位がちょうどかもなw

**スペースNo.な-74** · 2010/10/24(日) 20:35:01

自分はそうだから相手もそう　って思い込むあたりが、想像力ないよね。
そんな想像力で描かれた絵じゃ、確かにデッサン以外の見所はなさそうだ。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/24(日) 23:42:11

デッサン厨は、所詮厨にすぎない。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/25(月) 16:10:53

ので隔離スレに隔離しましょう

**スペースNo.な-74** · 2010/10/29(金) 12:25:16

デッサン崩れてても、その崩れ方がその作品では逆にしっくりくるような、魅力的な画面作り
デッサン崩れて作画崩壊してても、絵なんて関係なく引き込まれて読めるような、面白い話作り
これを成立させるのって、却って難しくない？
その点、デッサンが整っていれば、絵の上手さで見れるってところはあるし
絵が汚かったら読まないって層の人も読者に取り込みやすい、集客効果はあると思う

飲食店で汚くても美味い店ってあるけど、汚いと一見さんはまず店に入らないから、そもそも料理を食べて貰えない
常連客や口コミを獲得出来れば汚くてもやっていけるけど、そこまで持って行くのは
小綺麗な入りやすい店より大変になるから、よっぽど料理が美味くて、それをアピールするのも上手いとかじゃないと
お客さんが入らないままになって、店の営業を続ける事が出来なくなってしまう

デッサンって、そういう、掃除をきちんとするとか衛生管理に心を配るとかって基本的な部分での
企業努力みたいなものなんじゃないかと思うんだけど、どうだろう

**スペースNo.な-74** · 2010/10/29(金) 14:15:44

少なくとも２行目については、成立させられなきゃ小説は書けないよ。

デッサンは崩れているけど面白い絵はある。
デッサンが完璧で面白くない絵もある。

「栄養価は完璧だけど、ゲロまずくて食えない料理」
それをもって、栄養があるんだからいいものだ、って主張するあたりが、デッサン厨。

デッサンがダメでも面白い絵は、「ジャンクフード」
だが、どれほどジャンクだろうと、駄菓子は心を豊かにするんだよ。

絵なんて主食じゃなくておやつなんだから、面白くなくちゃね。

デッサンさえできれば、絵が面白くなる、なんて幻想捨てないとだめだよ。
デブを解消したら、ハゲじゃなかったら、モテて人生バラ色ってぐらい甘い。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/29(金) 17:49:24

デッサン云々じゃなくて
頼んでもないのに口うるさいやつがウザイ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/29(金) 18:42:06

>>62
同意　なんで勝手に絵を覗き込んできて、「ここはデッサンが」とか、「デッサンすればもっと上手くなる」とか、
キャッチセールスや宗教の勧誘みたいなこと言うんだ？

デッサン教信者どもめ。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/29(金) 20:52:02

デッサンって言ってる奴はちゃんとイーゼル立てて実物見てやってるんだろうな、ルーミスとかポーマニとか
じゃないんだろうな

**スペースNo.な-74** · 2010/10/29(金) 22:01:33

デッサンて自分のチンコぐらいしか描いたことないわ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/30(土) 07:49:46

デッサン教徒の布教はうざい。

信仰したら幸せになれますといいつつ、ちっとも幸せそうに見えない。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/30(土) 09:54:08

そうじゃなくてただ単に下手糞なのが許せないだけだろ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/30(土) 10:16:51

子供かよ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/30(土) 10:25:59

デッサンできてなくても上手い絵やセンスいい絵は文句言われないよ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/30(土) 10:28:21

デッサンをしつこく言われるのは
むしろセンス悪かったり下手糞なのが原因だろう

**スペースNo.な-74** · 2010/10/30(土) 10:43:46

指摘も人によっては、すんなりなるほどと思える
ウザく思われるやつは言い方が悪いんだよ
人間性の問題

**スペースNo.な-74** · 2010/10/30(土) 16:37:04

デッサンが出来てなくて上手い絵なんてありえないけどね
デッサンが崩れているが上手い絵はあるけど

**スペースNo.な-74** · 2010/10/30(土) 17:55:42

下手糞な絵でも絵師のフェチズムに共感できれば問題無い

**スペースNo.な-74** · 2010/10/30(土) 18:29:32

ここの>1は何が言いたいのかわからん
「やる気も興味もないものは上達するわけがない」ということを言いたいのか
「私には絵の才能がなかったけど認めたくない、こんなこと無意味だよ！」と自己擁護したいのか

**スペースNo.な-74** · 2010/10/30(土) 20:39:23

>>74
文盲乙
今すぐデッサンをやめて、まず日本語を勉強するんだ。
デッサンできなくても生活無能力者になるわけじゃないが、文盲は生きていけないぞ。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/30(土) 21:06:16

正直自分に酔ってる>>1の文章はキモくて読み辛いよ
「デッサンて大事？」ってことより>>1の言い訳が多く無駄に長いのがそうさせてる
>>7後半だけでレス建ててたらマシだったのに興味ない連呼しすぎで台無しだよ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/30(土) 21:28:51

>>75-76
74だが>>7読んで理解した。これは文盲いわれてもおかしくないレベルｗｗ指摘ありがとう

**スペースNo.な-74** · 2010/10/30(土) 22:18:57

1にデッサン
2にデッサン
3、4オナニー
5にデッサン
と習ったぜ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/30(土) 22:26:33

才能ない奴が絵を描くための訓練がデッサン。
美術予備校入らずにストレートで美大受かるような奴はデッサンの勉強なんてしてない。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/31(日) 09:14:38

ある種の池沼が、なんの訓練もなく完璧なデッサンをこなす。
心が目に映るものを仕分けしないために、事実通りにしか描けないのだ。
デッサンは心を閉ざして池沼に近づいていく行為だと言えよう。
こうして心ある絵のためのデッサンが、いつしかデッサンのためのデッサンになる。

では、こうしたデッサン厨に心がないかというと、それは嘘だ。
目に映るものを全て客観視するデッサン中の内部で、自我は肥大していく。
自己厨になっていく。
自らの悲しみは大事だが、他人の悲しみに感情移入することはない。
こうして自分の価値観だけが唯一になり、他人の絵に対してもデッサンデッサンと言い始める。
その他人の絵の向こうに、絵を描いた人がいることや、その人が自分と異なる価値観を持つことなど、思いもしない。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/31(日) 09:18:01

>>78
デッサンはオナニーですから、１～５までオナニーだと覚えておきましょう。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/31(日) 09:20:48

完璧なデッサンなんて、絵心ないやつがパシャっと撮影した写真と変わらないんだよね。

よい写真家の芸術性のある写真と、ただの写真があるのと同じ。
デッサン厨のデッサン力はカメラ手に入れて、「これでボクも芸術家だあ！」と言ってるのと変わらない。
大事なのは、その技術で何を描くかで、技術そのものじゃない。
そしてよい写真家は、高性能カメラじゃなくても、カメラの性能を考慮して、よい写真を撮る。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/31(日) 09:38:15

完璧なデッサンができる
いいカメラを持っている
えらい差があると思うんだがｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/31(日) 12:01:12

正しいデッサンを身につける事が、魅力的な作品作りにどう役立っているのか
その正しいデッサンを、作品作りにどう役立たせたいのかも分からないまま
デッサンデッサンってはだしのゲンみたいに言い続けてる奴は確かにアホだと思う

いやむしろゲンは目標があって画法を覚えようとしていたし、そういう意味では
「デッサンを身につける事」が目標のやつは、確かにそこで終わるに決まってる

**けめっぽ** ◆MRgcGEDXDU · 2010/10/31(日) 13:04:02

>>飲食店で汚くても美味い店ってあるけど、汚いと一見さんはまず店に入らないから、そもそも料理を食べて貰えない

いやいやいや、そうは言っても、近場にその汚いラーメン屋しかなくて、しかたなく入る…　って場合もあるよ！　おとといのボクがそうだよ！（＞＿；ほろり

「でも、汚いラーメン屋の方が、意外と味はおいしい…ってパターンを良く聞くし…　これは大丈夫かも…（＾＿＾」
って自分を元気づけつつ、とりあえずチャーハンを注文したんだけど、でてきたチャーハンが臭い！　もぅ、もうれつに『古いごはん』のあの臭さが、プゥ～～ンって…（・＿；ひ、ひぃぃ

「は！？　もしかして、ここ刑務所…」
というか、『臭くなったゴハンを、チャーハンにして、ニオイごまかして食べちゃう』ってパターンは、それは飲食店がやっちゃダメでしょ…
それに、チャーハンにしても臭いごはんって、デフォルトではどんだけ臭いんだ！？　っテ話でしょ。　
もぅ、震えましたよ…「も、もしもラーメン＆半ライスセットをたのんでいたら…いまごろ（・＿；ガタガタブルブル」

チャーハン化してこれなんだから、デフォルトライスなんてもぅ、かんぜんに刑務所級だとおもう…

っていうか、ラーメン屋で、チャーハン残したなんて、生まれて始めてでしたわ…　しかも理由が「お腹いっぱい」だからではなく、「くさくて食えねぇ…（・＿；」という…

でも、それでもおかね払わないと…　うぅ…８００円…（・＿；ぐすん

だから、ボクは、やっぱ綺麗なラーメン屋さんの方がいいとおもうんです！！（＞＿＜／バンバンバン
綺麗なラーメン屋さんなら、たとえ味がいまいちでも、すくなくとも、腐ったゴハンでつくったチャーハンを食わされるような、そんな針の振れ方には出会わずに済むからっ！！（＞＿；／バンバンバンバン

**スペースNo.な-74** · 2010/10/31(日) 14:49:32

魅力的な絵を描きたかった。人の心を動かすような。
心の内に湧き出すモヤモヤとした何かを、形にしたかった。
だけど形にならないし、渋じゃ底辺さ。

そんなとき、デッサンさえすれば、全て上手く行くって、何かがささやいたんだ。
頑張った。そして確かに上手くなった。
だけどボクは、底辺のさらにどん底があることを知ったのさ。

確かに以前より上手く描けるようになった。
でもボクは、描きたいものがなくなってることに、気づいたんだ。
心の内に、何一つ湧いて来ないんだ。

今は人気ジャンルの人気キャラをテクで描いて、人に認められるだけが、ボクの生きがいだ。
ボクは空っぽになってしまったから、誰かに認められてないと、もう描くこともできないんだ。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/31(日) 19:47:10

何だこのすれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/10/31(日) 23:24:26

デッサンてのは写しとるものじゃない。
3Dを2Dの面においていかに説得力を持たせるか。というもの。
当然、嘘誤魔化しが入るが、それにより説得力が出ればそれが正解。

**スペースNo.な-74** · 2010/10/31(日) 23:48:09

そのまま写しとるのがデッサンじゃないからな

**スペースNo.な-74** · 2010/11/01(月) 07:52:16

他人が描いた絵をデッサンして、
「オレは説得力を持たせるテクを学んだ」キリッ！
「お前の絵はデッサンがなってない」キリッ！

結果は自分の作品に活かせばいいのに、どうしてデッサンデッサンってしゃしゃり出てくるの？
他人を見下すためのデッサンなんてやめちまえよ。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/01(月) 09:53:10

他人にデッサンの重要性を説く事だけが楽しみなんだろうな。

絵を描いたり、見たりすることよりも。

他人の絵のデッサン崩れが気になり、それを口にするのは、かなりやばい状況なのに。
小説読んで、記憶に残ったのは誤字脱字だけ、っていうレベルだもの。
そして「字が間違ってますよ」ふふんって、ドヤ顔で指摘して悦に入る。

誤字脱字悪筆で読んでられないのは確かに問題だがね。
問題だからといって、そこに何が書かれているかそっちのけで、間違い探ししてるのはねぇ。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/01(月) 11:00:02

>>90
誰だかしらんけどお前そいつと付き合うのやめちまえよ
無視しろよ、避けろよ視界から消しちまえば解決する問題だろ

**スペースNo.な-74** · 2010/11/01(月) 11:56:06

デッサンて建物に例えるなら梁や柱のようなものだと思う

梁や柱がしっかりしてないのはテントでしかない

そんな印象だなあ
もちろんストーリーの面白さとは別の問題だけどね

**スペースNo.な-74** · 2010/11/01(月) 20:59:29

>>92
頼んでもいないのにシャシャリ出てきて、勝手に「ここデッサンが狂ってる」って言い出すから厨なんだよ。

>>93
山間のキャンプ場にやってきて、テントの中で寝ている人をたたき起こして「柱がなってません」って言い出すヤツがうざいって話だよ。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/01(月) 21:02:28

そんなにデッサンが素晴らしいなら、ぐだぐだ言ってないで、それを証明する絵を一枚見せてよ。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/01(月) 21:10:59

どうせみせても「デッサンできてもつまらない絵ﾌﾟｷﾞｬｰ」なんでしょ？

**スペースNo.な-74** · 2010/11/02(火) 10:02:05

キミは本当に馬鹿だなぁ

「デッサンができてない」って、確実に言われるよ。

そう言うことだけが、デッサン厨のアイデンティティなんだから。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/02(火) 13:46:59

アンチが進化するとデッサン厨になるのかもしれんな

**スペースNo.な-74** · 2010/11/02(火) 18:57:18

デッサンすることで、絵の魅力がUPした人は、デッサンデッサン言わないよ。
絵の魅力ってデッサンが全てじゃないから、デッサンのみにこだわらないよ。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/03(水) 15:22:17

スレ主の心の叫びから始まったスレなので
>>86みたいなポエムで進行するスレにしてもらえると
心が安らぐ

**スペースNo.な-74** · 2010/11/03(水) 21:21:37

じゃあ、まず１００がそれをポエムにすること
縦読みも仕込んでね

**スペースNo.な-74** · 2010/11/04(木) 01:37:20

刷れぬし絵描かないのに何心叫んでるんだよ
わけわかんね

**スペースNo.な-74** · 2010/11/04(木) 06:59:23

絵も描かない人に、デッサンデッサン言うウザさこそが、デッサン厨。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/04(木) 07:21:14

だーかーらー聞き流せ、ウザかったらそいつと顔合わさないようにしろ
どうしてもそれも出来ないならいっぺん殴れ

**スペースNo.な-74** · 2010/11/04(木) 12:52:25

デッサンしないで絵が描けりゃ、それに越したことはないよ。
絵が描けないやつが描ける様になる為にデッサンするだけで。

美大でも行くなら別だけどな。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/04(木) 12:58:19

それデッサンのためのデッサンで、言いたいのは形が取れてるか
狂ってるか歪んでるかをデッサンできてる出来てないって言うんだよ

**スペースNo.な-74** · 2010/11/04(木) 18:28:56

デッサンって

そんなに大事なのか！？

**スペースNo.な-74** · 2010/11/04(木) 20:48:53

デッサンよりも大事なのは、TPO。

厨はデッサンよりまずTPOを学ぶべき。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/04(木) 22:05:42

TPOを学んだことで病気が治って絵がいまいちに

**スペースNo.な-74** · 2010/11/04(木) 22:35:02

そこでコミPoですよ

**スペースNo.な-74** · 2010/11/05(金) 00:22:55

デッサンは絵を描く為の基本テンプレでしょ。大事とか関係ないよ。文字覚えるのに、あいうえおから始めるのと一緒
時代が進んで、頭のイメージを描き出してくれるデバイスでも出たらデッサンは必要なくなるかも知れないけど

**スペースNo.な-74** · 2010/11/05(金) 01:25:21

デッサン必要な人はデッサンすればいいし必要でなければしなければいい
自分の好きなように描けよｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/11/05(金) 07:42:44

TPOは人間関係の基本テンプレでしょ。文字みたいに生活に必要なもの。デッサンは生活に必要のないただの趣味。

TPOという他人を認識して対応する能力が欠けてたら、どんなにデッサンしたって、自己満足でしかないだろ。

その自己満足を他人に押し付けたり、他人を貶して満足を得ようとするから、厨になる。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/05(金) 11:04:56

実力がなければ悪い方に解釈され、
実力があれば良い方に解釈されるのさ

**スペースNo.な-74** · 2010/11/05(金) 14:24:04

世の中の大半の人は、苦労してまで絵うまくなりたいわけじゃねーよ
もっと優先順位の高いことがたくさんあるんだよ

そんな人にもデッサンデッサン喚くのが、デッサン厨

**スペースNo.な-74** · 2010/11/05(金) 14:27:32

>>112
自分の好きなように描いている人にうるさく言ったり、その絵を貶すのが、デッサン厨
社会の害悪

**スペースNo.な-74** · 2010/11/05(金) 14:43:23

お前絵描かないんだったらどうして脳板に居るの？

↑ · 2010/11/05(金) 17:02:41

自分の狭い世界だけが全てだと思っている、典型的なデッサン脳の実演はいらないから。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/05(金) 17:56:10

デッサン厨は、それぞれの考え方の違いどころか、絵以外の同人もいるということすら、頭の中にないからな。

脳みそ筋肉ならぬ、脳みそデッサン。頭の中に詰まっているのは、まさに絵に描いた餅。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/05(金) 18:41:00

デッサンを毛嫌いしすぎて
日本を弱体化させる中韓のスパイと同じような主張してるね？

相手を引き摺り下ろすことで劣等感を感じないようにしたいのかな？？

**スペースNo.な-74** · 2010/11/05(金) 19:07:36

え？俺に聞いてんの？

**スペースNo.な-74** · 2010/11/05(金) 19:37:58

>120
まさに自己紹介乙としか

**スペースNo.な-74** · 2010/11/05(金) 20:19:12

どこが？

**スペースNo.な-74** · 2010/11/05(金) 20:52:14

しゃしゃり出て他人のデッサンの間違いを指摘することで、自分に自信が持てるんです。

「やあこの絵を見てみろよ。デッサン崩れまくりじゃないか」
「こいつがランカーだって？　デッサンもできてないくせに」

**スペースNo.な-74** · 2010/11/05(金) 21:46:09

過去にひどい目にあったのかな？
努力してる人たちはいちいち指摘しないよ

**スペースNo.な-74** · 2010/11/05(金) 22:55:09

自分の考えてる事を言ってるだけでしょう

**スペースNo.な-74** · 2010/11/06(土) 00:13:04

うぜーヤツいるからなあ

俺が手に入れた同人見て、一言目に「デッサンがおかしい。腕はこんな風にrya」
俺が描いたんじゃなくても、イラッと来る

**スペースNo.な-74** · 2010/11/06(土) 00:59:59

rya（）

**スペースNo.な-74** · 2010/11/06(土) 05:28:47

>>116
>>1を読む限り、相手の人は描き方を聞かれたから質問に答えただけじゃないの？
価値観の違う考えを聞かされたくなければ最初から聞かなきゃいいと思うんだけど

**pixiv** · 2010/11/06(土) 10:46:27

>129
相手の興味の深さに合わせて教えられるなら、厨とは言われないだろ。

Q　お絵かき面白そうだね。ペンタブっての使うんだって？　どうやって使うの？
A　まずデッサンが大事です。とにかくデッサンしましょう。デッサンデッサン

こういう噛み合わなさが厨なんだと思う。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/06(土) 11:14:45

>>130
お前は病気か？

**スペースNo.な-74** · 2010/11/06(土) 13:38:20

デッサンの重要性は当然なのに、それに気付けないのが病気。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/06(土) 14:15:43

気づいたら多分デッサン厨になるよ。
周りが見えない人みたいだから。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/06(土) 17:45:14

厨とそのアンチは常に同類

デッサン厨も、ある日突然アンチになったりな

**スペースNo.な-74** · 2010/11/07(日) 10:02:49

デッサンは寝食忘れてでも毎日するべき
一日手を休めれば回復に三日かかる
三日休めば一週間
一週間なら一ヶ月
一ヶ月なら一年

だから、受験生、育児、フルタイムの会社勤めしてるやつにデッサンは無理
無理なやつがデッサンのことをわかったふりして語るなボケ

**スペースNo.な-74** · 2010/11/07(日) 10:31:15

デッサンのことを語っていいのはニートだけ

**スペースNo.な-74** · 2010/11/07(日) 16:39:40

デッサンそんなにしたいなら美大予備校でも行けば死ぬほどさせられるよ。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/07(日) 16:53:28

絵の基礎だからね

**スペースNo.な-74** · 2010/11/07(日) 20:35:30

デッサンは上手いにこしたことはないよね。
まあ、デッサンできてても描いた漫画がおもしろくなければ意味ないけどさ。
ここにいる人達は、デッサンは大事だとは思ってないの？
それとも、暇つぶしの趣味程度で絵を描く人にまでいちいちデッサンの狂いを指摘する奴が嫌なの？

**スペースNo.な-74** · 2010/11/07(日) 20:59:09

デッサンが厨なんじゃなくて、その４行目のヤツが厨なんだと思ってたんだが

**スペースNo.な-74** · 2010/11/08(月) 01:04:50

人の描いたものをけなすためだけにデッサンデッサン言ってたり
「デッサン力をつける」が最終目標になっちゃってる奴が多いから

**スペースNo.な-74** · 2010/11/08(月) 09:26:17

ドゥーン！！　　-=・=-　　-=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

「　男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ　」
でgoogle検索してこのスレに行って

「　>>1はクソスレたてんな中年童貞　」
ってコピペでいいから書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ

**スペースNo.な-74** · 2010/11/08(月) 12:07:06

ワンピースの主人公指さして、「手足長すぎデッサンおかしい」と言ったら厨

**スペースNo.な-74** · 2010/11/08(月) 13:43:01

誰も「デッサンしたら厨」とは言ってない。
pixivの評価点が全てになるように、デッサンが全てになったら厨。

「評価されるのは大事だろ！　他人に見せるものなのに、他人の評価無視した自己満足なんかありえねーよ！」というのは、確かに一つの正論ではある。
だが、それが全てになってしまい、評価もらうための交流とか、他人を評価で格付けしはじめたりしたら厨。
pixiv の利用者で、評価点が入って嬉しかったら厨ってわけじゃない。

デッサンも同じ。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/08(月) 14:39:24

デッサン厨の対極は東方厨

**スペースNo.な-74** · 2010/11/08(月) 21:18:13

デッサンの前に、まず全部プレイしてクリアしろよ。＜東方厨

**スペースNo.な-74** · 2010/11/09(火) 07:56:59

デッサンは、大事に決まってるだろ。
全クリは大事に決まってるだろ。

模写ですませようなんて思うな。
プレイ動画見てすませようなんて思うな。

対局なものは同質だっていうけど、ほんとそうかもしれんな。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/09(火) 19:41:23

デッサン厨っていうのは、悪い意味でオタクなんだと思う。

相手はちょっと自分の得意分野に興味を示しただけ。それは単なるお愛想かもしれない。
なのに、舞い上がっちゃって引かれてるのも気づかず、先達として上から目線でご高説垂れまくり。
結果的に、厨も、厨の分野も嫌われ、ジャンルごと厨扱いされる。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/09(火) 22:42:11

得意満面な↑このスペースはなんですか？

**スペースNo.な-74** · 2010/11/10(水) 19:48:51

>>149のための、デッサンスペースなんじゃね？

**スペースNo.な-74** · 2010/11/10(水) 20:46:14

スペース空けるときはドヤ顔するとき

**スペースNo.な-74** · 2010/11/11(木) 11:28:37

雪の上の白うさぎをデッサンしてやったぜ！　どや？

**スペースNo.な-74** · 2010/11/11(木) 11:36:54

なってねーよｗ　本物の兎をちゃんとデッサンしたのかよw

**スペースNo.な-74** · 2010/11/11(木) 17:51:31

>>152
「デッサンがなってないな」

**スペースNo.な-74** · 2010/11/13(土) 13:33:14

デッサンはある程度出来るようになった上で
笑われないくらいの力で描けばいいんでない？

**スペースNo.な-74** · 2010/11/13(土) 17:50:19

もうすでに結論は出ました
あとはネタスレとして消化されるだけのスレです

**スペースNo.な-74** · 2010/11/13(土) 21:41:25

頼みもしないのに笑いに来るデッサン厨さえいなければ、もっと平和なのにな

**スペースNo.な-74** · 2010/11/13(土) 21:56:12

いいえ

**スペースNo.な-74** · 2010/11/14(日) 15:53:58

>>157
お前は誰かに頼まれてデッサン厨を煽ってるの？

**スペースNo.な-74** · 2010/11/14(日) 22:20:20

デッサンが大事な絵柄なら大事だし、大事じゃない絵柄ならどうでもいい。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/14(日) 22:20:49

そうでもない

**スペースNo.な-74** · 2010/11/15(月) 07:37:32

趣味で描いた絵を貶してドヤ顔する暇があるなら、勝手にデッサンしてればいいのに。

そんなことでしか自尊心を満たせないから、性格も絵もつまらないんだよ。

デッサンで本当に魅力的な絵が描けるなら、淡々と魅力的な絵を描いたらいいだろ？
そしたら「どうしてそんな魅力的な絵が描けるんです？」って、必ず聞かれる。
そのとき「デッサンです」って言ったら、みんな納得するし、デッサンするし、嫌がらせにもならない。

けど、そんな機会に恵まれないからって、出張してドヤ顔したって、厨扱いされるだけだってのが、なんでわからないのかな。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/15(月) 08:09:29

変なスレだな、
デッサンより大事なのは構成力、デッサンはその次に大事

**スペースNo.な-74** · 2010/11/15(月) 15:37:44

>>162
どや顔してるのはデッサン厨というレッテル貼りしてこきおろしてる方
他は適当に茶化して遊んでるだけの人たち

**スペースNo.な-74** · 2010/11/15(月) 17:54:00

デッサン大事って言うだけで入れ食いだから。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/16(火) 20:44:14

ってことにしておいて、お願いッ！
他人のデッサン貶すことで、かろうじて自尊心を保ってるのッ！
イジメないでッ！

wwwwwww

**スペースNo.な-74** · 2010/11/17(水) 20:44:27

どや顔で、頼まれてもいないデッサン指南しなきゃ、デッサン繋がり以外の友だちできると思うよ。

それと、その貴重なデッサン繋がりの友だちの絵をこき下ろすのはやめろ。
まっとうな批評なら、その絵を描いた本人に言え。
無関係な俺に知らないヤツの批評を聞かせるな。鬱陶しい。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/17(水) 22:03:17

頼まれてないのにデッサン指南とかする奴いるのか。
だがそいつも美大で専門的にデッサンを磨いたわけではないのでしょ？
馬鹿としか。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/19(金) 07:58:25

美大出てることを背景に、頼まれてもいないデッサン指南するヤツ知ってるよ。
デッサン以外ダメダメな上に、モデルがないとまったく描けないから、ドヤ顔するには他人のデッサンにケチつけるしかないって感じだった。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/19(金) 19:53:38

デッサンが大事だと思ってる人は、デッサン厨の話にイライラするんだろうけど、
デッサンが嫌いとか、デッサンが悪じゃなくて、デッサン厨が嫌いで悪だからね。

オタクは全部キモイぐらいの混同だからね、それ。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/20(土) 15:41:12

デッサン厨じゃなくて教えたがりだよなあ
聞いてもいないのにPCについての蘊蓄披露する奴とか普通にいるじゃん
なんでデッサンの場合だけ「デッサン厨」ってくくりにするんだ
ウンチク厨うぜえで済むのに

**スペースNo.な-74** · 2010/11/21(日) 09:00:23

パソコン厨、ドール厨、ブランド厨とか、ジャンル別でOK。
どーせそのジャンルのことに限られるんだから。

ただ、パソコン厨なら、あちこちで役に立ったり、頼りにされることもある。
口だけじゃなく、PCの設定とかできるし。

だがデッサン厨は、役に立たない。
いや、役に立たないことしか言わないからこそ厨。

ブランド厨で、他人も友人も構わずブランドで身を固めてないことをpgrするヤツに近いんじゃないかな。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/21(日) 14:04:09

>>172
しかも当人似合ってないからこそ厨

デッサン厨も、魅力的な絵で賞賛浴びてるタイプなら、よほどウザくない限り厨扱いはされない。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/21(日) 19:30:40

厨チェック

友だちの絵のデッサン崩れが気になってならない。
友だちが見せてくれた同人誌に対する感想が「デッサン崩れてるね」。
絵の感想を求められて、デッサンの崩れと修正方法を指摘した。
聞かれてもいないのに、デッサンについて話した事がある。
友だちが最近描いた絵を見せてくれない。
デッサン崩れを指摘されるのがいやで、人に絵を見せていない。
友だちが次々絵を描かなくなった。
他人のデッサン崩れを指摘しあって盛り上がるデッサン友だちＡがいる。
だが別のデッサン友だちBとは、Aのデッサン崩れの指摘で盛り上がる。
描かれたもののセンスや物語性については、わからない状態。
デッサンが素晴らしい絵が評価されないのはおかしいと思っている。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/21(日) 20:11:23

デッサンでも何でもそうだが
そもそもその練習にどのような意味があるのかを理解せずに
ひたすら練習したところで無意味なんじゃないの
何も考えずにただ模写したって上手くならんわな実際

**スペースNo.な-74** · 2010/11/21(日) 22:55:50

デッサンできる人間にコンプレックス持ってる奴ってけっこう多いんだな

**スペースNo.な-74** · 2010/11/23(火) 15:30:57

そういうヤツこそが、デッサン厨になるんだよ。
コンプレックスの塊なんだ。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/24(水) 13:29:02

デッサンでもなんでもそうだが、他人に口出ししたって自分はうまくならんわな。
一瞬うまくなった気になれるだけ。

それがデッサン厨。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/24(水) 15:37:32

どう見ても絵がヘタなヤツの、他人のデッサンへのダメダシは、非常にうざい。

しかも、相手がデッサンに興味あるかどうかなんて、かけらも考えてない。

**スペースNo.な-74** · 2010/11/25(木) 08:17:08

デッサン厨
　いい絵を描くわけでもない、あるいは全くのヘry。そのため人気はない。
　なのに、頼まれてもいないのに、他人のデッサンを指導しようとする。
　念仏を唱えれば幸せになれると同レベルで、デッサンを唱えれば絵が上達するというデッサン信仰に囚われている。
　自分のデッサン力にコンプレックスがあり、デッサンは？だが絵に魅力がある人に、よく絡む。
　ヘタなりに、デッサンについてのノウハウを発表するのが好き。
　デッサンはともかく、教え方も、空気の読み方もわかってなく絵のセンスもないので、ひたすらウザがられる。
　自分より画力が下だと思う人には、デッサンがダメだからと上から目線で言い、
　自分より人気がある人には、どうせ人気ジャンルなだけでデッサン狂いまくりとpgrする。

**スペースNo.な-74** · 2010/12/02(木) 12:37:26

そういう人一定数いるよね
いちいち他人の絵の粗探しするヤツ
デッサンばかり気にしてるヤツの絵って心底つまらない
実は描くのあんまり好きじゃないんじゃないの？

**スペースNo.な-74** · 2010/12/02(木) 13:20:25

確かに絵を苦行だと思ってるんじゃないか？　ってやつがデッサンデッサン言ってるな

言ってるだけじゃなく、他人に押し付けたり、他人のデッサンを鼻で笑ったりする。

でも正直絵は？なでき

**スペースNo.な-74** · 2010/12/02(木) 15:46:41

単純に今のトレンドがデッサン偏重主義なだけでは
10年経ったらどうなってるか分からん

**スペースNo.な-74** · 2010/12/02(木) 17:27:15

棒立ちにトレス背景ならデッサンなんかいらん
動いてる人間が違和感なく風景の中に存在している絵ならデッサンいる

デッサンは大事
しかしデッサンという曖昧な言葉のみでいちゃもんつけてくるやつはしねばいい

**スペースNo.な-74** · 2010/12/02(木) 20:54:30

>>184
デッサン命の厨の絵が、違和感ありまくりだった。
なんていうか、風景の中にモデル人形並べたような不自然さ。

**スペースNo.な-74** · 2010/12/03(金) 07:53:42

デッサンすることが目的のためのデッサンはいらんが
デッサンしっかりしてると下絵描くの速くなるし
絵柄のトレンドが変わっても基礎だから対応しやすい

**スペースNo.な-74** · 2010/12/03(金) 13:46:59

１８５だが、確かにその人は、デッサンすることが目的のデッサンに見えた。
いい絵を描きたいためのデッサンじゃない。
いい絵＝いいデッサンで、その先がなかった。
だから他の絵の評価も、デッサンが正しいかどうかだけだった。

**スペースNo.な-74** · 2010/12/07(火) 08:55:42

デッサンデッサンうるさいヤツの絵って、魅力ないよ。

魅力ある絵を描くヤツは、デッサン語る前に絵を描いてるよ。

２ｃｈでデッサンについて語るより、実際に絵を描いたら？　って思う。

**スペースNo.な-74** · 2010/12/10(金) 16:42:16

デッサンは短期集中で覚えちゃうのがいいよ
何年もやっても意味ない
１年勉強してあとはすっぱり切り上げろ

**スペースNo.な-74** · 2010/12/12(日) 23:45:18

美大に行ってる子が同ジャンルにいるんだけど
「教授にアニメみたいな絵は描いてもいいけど
デッサンはきちんとやれって言われてるから」が口癖
同人仲間だけではなくプロの絵にもいちいち文句つけてる

でもその子の絵、デッサンは素晴らしいけど萌えないんだよなあ
まあ確かに上手いんだろうけどちょっときもい

**スペースNo.な-74** · 2010/12/13(月) 05:26:03

つーかお前の絵の魅力の基準は萌えだけか

**スペースNo.な-74** · 2010/12/13(月) 18:37:44

萌豚と呼ばれてもこれは仕方ない。

**スペースNo.な-74** · 2010/12/13(月) 22:30:03

萌えと言ってるが、感動がないってことだろ。
ついでにきもい。

デッサンのためのデッサンになってるヤツの絵って、出来の悪いマネキン見てるみたいに気味が悪いよ。

**スペースNo.な-74** · 2010/12/14(火) 02:07:10

成長の通過点としてそういう絵を描いてるなら何の問題もないっしょ
駄目なのはそこから進まないやつだ
始めからデッサンを否定してやらないでクリーチャー描いてる奴よりはマシかもしれんが

**スペースNo.な-74** · 2010/12/16(木) 00:41:12

デッサン下手な自分のイラスト

線画→誰に見せてもほとんど絶賛してもらえる。自分でもなかなかと思うことが多い
カラー→どうしてこうなった…orz

こんな感じ
デッサンは出来て悪い事ないしできといた方がいいんでないかな
やっぱある程度の立体感あると絵って全然違ってみえるよ

**スペースNo.な-74** · 2010/12/16(木) 08:59:10

>>194
はっきり言ってデッサン厨とまで呼ばれる人は、「そこから進まない」からこそ、厨呼ばわりなんだよ。

幼稚園児のデタラメな絵にだって原初の迫力を感じることがあるだろ。
描き始めて描くのが楽しくてしかたがないヤツの絵もそう。
上手く描いて誉められたいと欲を出した時にデッサンするのはいい。
そこで止まっちゃうんだよな。
絵のためのデッサンじゃなくて、デッサンのためのデッサンになる。
初心を忘れて、他人の絵をクリーチャーだとあざ笑うことで満足感を得るようになる。

はっきりいって「デッサンうまいですね」っていうのは、褒め言葉じゃない。
そこしか褒めるところのない、魅力のない絵だからそう言うしかない。
魅力はあるがデッサンに欠ける絵を、「デッサン崩壊pgr」するヤツは、もはや他人の絵の魅力も見極められない。

クリーチャー上等。それよりマシとか上とか下とか、そういう考え方自体がデッサン厨。
もっと他人の絵をpgrすることより、自分のお絵かき楽しめよ。

**スペースNo.な-74** · 2010/12/17(金) 00:33:04

事情はよく知らんがそこまで必死になるほど嫌な過去でもあったのか

**スペースNo.な-74** · 2010/12/17(金) 07:34:50

メンヘラ被害スレとかと同じ、厨被害報告スレだから。
厨が「してあげたのに、感謝してくれない」とかいうのも同じ。
「お前デッサンpgr!」
「悪い所指摘してやったんだから感謝しろ」
「アテクシデッサンの先生ざんす！」

こういうのがいて、一人で何人にも被害を与えてる

ん ◆3oX6soqqyk · 2010/12/17(金) 12:13:15

おいおいふざけんなよあてくしなんて言葉使うなよな
俺のことだと思われちまうだろ！

俺はデッサン系の指摘なんてしてないぞ(ぷんすか

**スペースNo.な-74** · 2010/12/18(土) 10:44:22

デッサンは大事だよ

好きなキャラの奇形絵見た日には記憶から消し去りたくなる